"Справа Савченко" відволікає увагу людей від корупції, розвалу системи національної безпеки та економіки
Опубликованно 28.03.2018 03:47
Бацман: В ефірі програма "Бацман". Добрий вечір, пан Наливайченко. Близько двох років тому, 22 березня 2016 року, російський суд засудив Надію Савченко до 22 років російської в'язниці. І ось 22 березня 2018 року вже українська ВР дала дозвіл на затримання та арешт в українській в'язниці. Тоді Савченко визволяла з російської в'язниці вся Україна. Хто її буде зараз визволяти з української тюрми?
Наливайченко: І рішення російського суду, і викрадення української громадянки, військової Надії Савченко, було абсолютно незаконним актом в рамках агресивної війни проти України. Тому так боролися і віддали за неї двох затриманих російських гэрэушников. Тобто вся Україна об'єдналася для того, щоб в тому числі українську військову Надію Савченко повернути з російської в'язниці. І Надія перемогла. Але що сталося сьогодні? Перше і найголовніше – правова позиція. В Україні повинен діяти закон, і за законом – докази до суду. Причетних фігурантів – в суд. Слідство там надає докази, обвинувачена сторона повинна висувати свої аргументи або відповідати на запитання слідства. Я задаю ключове питання – де закон у цій справі? Я бачив усе, як і всі громадяни України, – переляканого Порошенко, неадекватні коментарі генерального прокурора. Я бачу, наскільки прості люди бояться в цілому ситуації, коли їх залякують гранатометами, мінометами, гранатами. Але я, як професіонал, чітко знаю, що повинно бути зроблено у відповідності з законом. Не повинні знімати відео спецслужби – вони повинні були зупинити ще під час перших поставок зброї так званих військових, які були задіяні у змові, заарештувати їх і вилучити зброю. Найголовніше в роботі правоохоронних органів і президента в тому числі – це безпека громадян.
- А якщо вони вели до більш великої "риби", щоб завершити операцію?
- Національна безпека – це не рибалка десь на ставку. Це серйозні речі. І коли звучить інформація, що постачають зброю з тимчасово окупованої території, постачають від окупанта – це не що інше, як злочин. І тому я переконаний в тому, що повинен бути відкритий суд, повинні бути представлені докази. І найголовніше – де решта фігурантів? Минометчика – на лаву підсудних, організатора з російської сторони назвіть хоча б, хто б там не був. Так, як ми зробили, коли розслідували протягом доби теракт проти малазійського боїнга в липні 2014 року. Ми ж протягом доби назвали і головнокомандувача, і звідки той "Бук" приїхав, і військовий російський екіпаж. Але повертаючись до справи Надії Савченко, повинен діяти закон, повинні бути представлені докази і причетні до цієї справи повинні бути на лаві підсудних. Чому українська влада боїться піти далі? Якщо є організатори – затримайте їх, з них же не треба знімати недоторканність. Друге – допустимість доказів у цій справі. Не провокація повинна бути, а чіткі, задокументовані, згідно з українським законом, складові злочину. А складові злочину – це ті статті, які інкримінуються, – це дії. Покажіть, хто діяв? Нам зараз показують, що на полігоні ВСУ у Хмельницькій області стріляють зі зброї, привезеного з тимчасово окупованої території. У мене питання до режисерам – ви в своєму розумі? Так дискредитувати українську армію, як ви, ворог не зміг. Що на українських військових полігонах стріляє українська армія з незаконного терористичного зброї, привезеного з тимчасово окупованої території.
- А якщо вони працювали під прикриттям?
- Так може під прикриттям ще нас почнуть розстрілювати? Це маразм. Я служив в армії і знаю, що командир взводу відповідає головою, щоб в його взводі стріляли з табельної зброї, щоб після стрільб здали зброю, і гільзи. Такий порядок в армії, у всякому разі, був. Тому що не можна так дискредитувати українську армію. Підсунули незаконну зброю – постреляйте. Нікого Не затримали. Чекають далі – наступна провокація. Я стверджую, що спецслужби і слідчі органи не створені для провокацій, згідно із законом вони повинні захищати громадян. В цьому ваша головна функція. Якщо це громадянин України, військовий – захистіть його від провокатора, агента, яка б прізвище у нього була, від незаконної зброї. Людина, надів погони і взяв зброю в українській армії, повинен бути впевнений, що його не провокують, що йому не підсовують незаконну вибухівку чи зброю, а що він служить державі, що він захищає громадян України. А громадяни України мають бути впевнені, що спецслужби і президент, в тому числі, працюють не для того, щоб їх залякати, а для того, щоб не сталося нічого, щоб ні міномети, ні гранатомети, ні інша зброя не потрапили в руки злочинців, в руки терористів.
- Це відео, яке Луценко показав у Раді, не є доказом у суді?
- Якщо вона оприлюднена, якщо воно отримано, коли ще не була знята недоторканність народного депутата, то допустимість цих доказів нульова. Але найголовніше, щоб зараз відбувся відкритий суд і з'явилися на лаві підсудних всі фігуранти, якщо вони є. І не має значення, агенти вони, "Лящі", "Коти" або інші прізвиська – настав час всім відповісти. Ті, хто робив вигляд, що бере участь у цій угоді, а потім нібито повідомив прокурорам або спецслужбам, – вони також повинні відповідати, тому що на якомусь етапі були фігурантами цієї справи. Повинен діяти закон.
- Ви ж це відео дивилися, напевно, як і вся країна. Що вас найбільше вразило там?
- Мене вразило тільки одне. Що насправді є провокація, іде провокація, причому з обох сторін. А найголовніше – а що це доводить, крім розмови, абсолютно неправове, і з одного боку, і з іншого? Це доводить, що обидва порушують закон? Так обох до суду.
- А яка роль у цьому всьому Захарченко, як ви думаєте?
- Його роль тільки одна – він колабораціоніст, співучасник агресивних злочинів, агресивної війни проти України. І цей конкретний епізод, якщо він там є, ніяк не скасовує головну його провину: він перед державою і перед українським народом буде відповідати за військові злочини проти українців і проти України – за незаконні розстріли, масові знущання і катування українських громадян, яких вони хапали і досі утримують в заручниках, за багато інші злочини. Ця складова, якщо там є задокументований Захарченко, повинна бути передана в першу справу, де він є головним підозрюваним – військові злочини проти власної держави. Повинен діяти закон, а не спекуляції з усіх боків. Для цього і є чітко визначений порядок дій для спецслужб, для слідчих у законодавстві України. Навіщо ви показуєте кіно, якщо ще немає суду і не знята недоторканність? Повинен бути законний шлях дій – в інтересах захисту та безпеки громадянина. Та інших інтересів не може бути. Не може бути інтересів агента: захистили громадян України – це критерій успішної роботи. Спровокували, розповіли казки, зняли відео – це абсолютні кальки з методів роботи КДБ і ФСБ. Що це дає для безпеки конкретного громадянина, який нас зараз дивиться? Українська поліція шукає, затримує зараз зброю по всій країні, а виявляється, зброю завозить хто? От на суді і дайте відповідь – хто віз зброю? Як працювати нової поліції, наприклад, в Хмельницькій області, якщо туди завозять зброю з тимчасово окупованих територій?
- А це для когось секрет, що ввозять зброю та що зараз на руках стільки нелегальної зброї, як ніколи?
- Українські спецслужби не повинні ввозити зброю додатково. Немає цього виправдання. Затримувати, вилучати і не дозволяти жодному каналу існувати при будь-яких політичних інструментах. Якщо це була операція, щоб залякати президента Порошенка, то для мене це не є яким-небудь критерієм успішності роботи будь-якої спецслужби. Критерій один: хлопці, ви повинні зупиняти зброю, вибухівку, щоб це не потрапляло на українську землю. Причому на українську землю в прямому сенсі. І військова частина у Хмельницькій області – це така ж українська земля.
- А ви думаєте, що це зараз налякала Петра Порошенка?
- Навіщо тоді було до суду оприлюднити відео, оприлюднити прізвиська українських агентів, військових, якщо їх статус ще не визначено ні слідством, ні судом? Або вони підозрювані, вони фігуранти справи, мають інший статус? Все українське суспільство вимагає – надайте тепер факти, докази. Але зібрані законним чином. Європейські парламентарі, європейський парламент чітко сказали: чекаємо фактів.
- Одні кажуть, що шоу Савченко – це для того, щоб збити рейтинг Тимошенко, який росте. Інші кажуть, що це багатоходова комбінація, коли кінцева мета – ввести воєнний стан і ці вибори відстрочити або скасувати. От ви як думаєте, для чого це все?
- Я думаю - і в цьому головна моя позиція, - це все для того, щоб відвернути увагу людей від реально страшної корупції і розвалу системи національної безпеки, економіки. Фактично майже все, що так важливо для життя простого громадянина. Щоб відвернути увагу від того, що повинні бути відповідальні за розбазарювання і розкрадання країни.
- Ви розповідали, що передали американцям багато інформації: ви були в Америці і зустрічалися там з багатьма політиками. Яка реакція, і що кажуть?
- Два дні у Вашингтоні – працював у Сенаті і Палаті представників. Зустрічався з людьми, які там серйозні рішення приймають, знають ситуацію в Україні і займаються нею, особливо з тими республіканцями і демократами, які підтримують нас у боротьбі проти російської агресії. Це ті люди, яким я надавав докази ще в 2015 році і які в тому числі стоять за рішенням виділити Україні нарешті озброєння. Наприклад, заступник керівника комітету закордонних справ Палати представників, серйозний конгресмен Руні. Була довга розмова, і найважливіша частина, яка стосувалася України, як раз і була пов'язана з боротьбою з корупцією. Я попросив його, щоб ці докази, які передані, про офшори, мільярди, вкрадених нинішніми чиновниками з України, міністерство юстиції США обов'язково зберегло, проводячи зараз внутрішнє розслідування. Бо влада за рік зміниться в Україні, і на цей раз ми налаштовані, щоб ніхто не втік у Росію і щоб не пропали гроші так, як зникли гроші, які вкрав Янукович і його оточення, з Ліхтенштейну, Люксембургу, Австрії та інших країн. Єдине, про що я попросив – і отримав повне запевнення і повну підтримку, – що на цей раз не згорять докази. І не лише докази, а реальні офшорні кампанії, реальні рахунки і реальні бенефіціари, які стоять за цими рахунками. Друге прохання полягала в тому, щоб була все-таки політична позиція нової адміністрації Трампа – пряма вимога до українського президента: Україна повинна приєднатися до всіх цивілізованих країн, які прийняли законодавство, де забороняється використання офшорів, де забороняється приховувати, хто реальний кінцевий власник офшорів – бенефіціар. Настав час, щоб міжнародне співтовариство допомогло громадянам України. Розкрадання держави і виведення грошей в офшори – головна проблема і внутрішній ворог кожного громадянина. І підтримка від Палати представників повна і безапеляційна. В Сенаті були інші зустрічі – був більш серйозна розмова з керівниками комітетів, які відповідають за безпеку. Зокрема, з сенатором Річардом Бором ми говорили про серйозне змістовному плані, як можна і потрібно продовжувати реальну і змістовну інтеграцію України в НАТО. Повна підтримка від американської сторони була отримана – українська національна безпека і захист нашої території і наших громадян безпосередньо залежать від дійсно покрокового змістовного приєднання до колективної системи безпеки. І підвищення стандартів в українській армії, щоб не із зброї "ДНР-ДНР" на полігонах стріляли, а з сучасної зброї. Щоб не мерзли в траншеях, а жили в сучасних модулях безпеки і санітарні модулі могли б використовувати, як це використовується в арміях НАТО.
- А яку ще інформацію ви передавали?
- Там реальні офшори і офшорні компанії – це те, що вкрав у кожного громадянина України найближче оточення нинішнього президента. Виявляється, що до цих пір працюють в Америці, у Вашингтоні зокрема, так звані лобісти нинішнього президента і його найближчого оточення. І проплачують їм з Віргінських островів з офшору за їх роботу. Але час йде, і це розуміють і наші корупціонери. Вони дуже занервували, у всякому разі їхні лобісти там і піарники розуміють, що терміни закінчуються.
- Ви їздили в Америку для того, щоб вас підтримали як кандидата в президенти? Домовилися?
- Казав і акцентував – нам потрібна підтримка всієї держави в боротьбі проти агресії Росії і в боротьбі проти корупції. Ніщо інше дійсно не цікавить ні мене, ні тих справжніх, щирих друзів нашої країни, і не тільки в Америці. По дорозі, повертаючись, залетів і до деяким європейським лідерам. До канцлера Австрії – це молодий сучасний політик, який завжди відстоював інтереси України в ОБСЄ, завжди прислухався, у всякому разі до того, що я міг сказати. І з ним була серйозна розмова. І серйозна підтримка, а найголовніше – бачення, як діяти далі, як жити Україні далі. Як вийти з тієї ситуації, коли внутрішня корупція з'їдає наші можливості, а зовнішній агресор досі на нашій території. Як можна і потрібно мати реальний план, а не якісь там мінські домовленості. Введення миротворців – покрокове, з моніторинговою місією з конкретним місцем розташування; повернення Україні контролю над українсько-російським кордоном. В конкретиці і з конкретними людьми, які приймають рішення у всьому світі зараз.
- Ви були на міжнародній антипутінської конференції в Нью-Йорку. Там було безпрецедентні заходи безпеки. Чому і навіщо?
- Якраз сталося отруєння Скрипаля, і міри безпеки були посилені з-за цього. Там був дуже високий рівень представництва від справжньої російської опозиції Гаррі Каспаров, Володимир Кара-Мурза. Люди, які і в опозиції, і визнають територіальну цілісність України. Це дуже важливо розуміти, що і в Росії не всі Путін, не всі Путін. Дуже видатні американські представники там були, виступали. Я був єдиним спікером від України. Я не знаю, чому українська влада злякалася і особливо ті, хто так любить розповідати про агентів Кремля. Була ж міжнародна майданчик – так чому ви не приїхали туди і не розповіли про всіх агентів Кремля, які вам відомі? Весь світ мав би знати. А головне, що можна було зробити, і я це зробив на цій конференції, – для всіх високопоставлених учасників я чітко виклав докази російської агресії. І організатори поставили мій виступ першим, я звернувся англійською мовою до всього світу – час знати правду про Україну, об'єднатися і підтримати її у протистоянні російської агресії. Це ключовий момент, чому я туди поїхав і чому я вдячний Каспарову та іншим організаторам, які дали можливість виступити і прийняли головний для моєї країни, для наших громадян постулат основним і першим у програмі конференції.
- Сьогодні ще дуже важлива подія в Нідерландах відбулося. Розкажіть.
- Дійсно, в Нідерландах Міністерство юстиції вніс у парламент законопроект, для того щоб відкрити і створити спеціальний суд в Гаазі для покарання всіх причетних і винних у злочині – скоєнні теракту в українському небі в липні 2014 року. Коли був збитий російським військовим екіпажем малайзійський боїнг і 298 осіб загинуло. Для мене це має особливе значення. Зокрема, на конференції в Нью-Йорку я виступав і наводив доводи в тому числі про цей злочин для всього світу. Від австралійського телебачення до нью-йоркських ЗМІ все це показали. Я вважаю, що це дуже серйозне рішення нідерландського уряду, і сподіваюся, що нідерландський парламент ухвалить цей законопроект, і нарешті буде створено спеціальний трибунал для розслідування і покарання російських військових терористів, які в нашому небі збили ні в чому не винний малайзійський пасажирський літак. Але я був переконаний і досі переконаний, що в Україні повинен бути суд. В Україні повинні бути пред'явлені підозри не так, як Надії Савченко, а жорстко і прямо – і Теслярській, і Гиркину, і військовому керівництву вищого, якщо будуть зібрані докази. І в українському суді настав час назвати причетних. Ми теж повинні покарати всіх винних у цьому теракті.
- А чому в українських судах не слухається ця справа?
- Мін'юст у Голландії це робить, змінює законодавство. Наше вже змінено – ми можемо заочно засуджувати. Мені зрозуміло, що просто немає політичної волі і рішучості у української влади, вона не може набратися сил. Реальний теракт, який стався в нашому небі, розслідуваний молодими українськими слідчими і контррозвідниками. Треба почати те, що було розпочато проти Гітлера в свій час, – реальне переслідування, реальна відповідальність, кримінальна, майнова і т. д. За кожне гуманітарне злочин російський агресор повинен заплатити. І тому загальна сума збитків, яку, я думаю, потрібно і можна відстоювати, – це 200 млрд дол. 50% збитків – це людські втрати. Це нічим не компенсуєш, але повинна бути компенсація жертвам, дітям, утримання та виплата пораненим і т. д. Все це є величезним гуманітарних пакетом, який повинен бути відшкодований.
- Ваш план – 200 млрд компенсації, віддайте Крим, виведіть військових і техніку заберіть з Донбасу, і війна закінчиться. Але з ким це треба обговорювати і як можна змусити російську владу піти на це? От ви б що робили?
- Я обговорював це минулого тижня в Конгресі та Сенаті США з людьми, які реально приймають рішення. Я їм чітко представив бачення, як можна підтримати нас, щоб ми захистили свою територію. Перше і найголовніше – продовжувати допомагати українській армії оборонним озброєнням, навчанням, засобами комунікацій. Всім, що одночасно і підвищує нашу безпеку, і наближає рівень до натовських стандартів.
- Але ж це не зупинить Путіна, не змусить його виплатити ці 200 млрд.
- Повинна бути жорстка позиція української влади, щоденна. Це не просто цифри, не просто грати ними на шоу – з цим треба відстоювати юридично кожну прізвище, кожну людину, кожну українську родину. Третій блок – гуманітарний. Червоний Хрест вже працює, але цього недостатньо. Повинні бути залучені українські гуманітарні організації та інші міжнародні для того, щоб і на звільнених територіях, і на тимчасово окупованих за допомогою такої діяльності повертати українську владу. Показувати громадянам під окупацією, що ми, на відміну від агресора, не війну їм несемо, не смерть, а нормальне життя.
- А зараз на окупованих територіях хто займається гуманітарною діяльністю?
- Наскільки мені відомо, лімітовано з міжнародних організацій допущений тільки Червоний Хрест.
-А з приватних?
- Тимчасові адміністрації окупованих територій всіляко перешкоджають іншим, але зараз я можу не володіти всією інформацією.
- Телеканал "Україна" вмикаєш, і там завжди – місія Ріната Ахметова приїхала, гуманітарні вантажі.
- Коли я відповідав за безпеку – так, це була дійсно величезна гуманітарна діяльність.
- З українських олігархів тільки він?
- Там не олігарх – там є реальні активісти, люди.
- Але це ж гроші потрібні, центральне фінансування.
- Тоді підтримував Рінат Ахметов, це правда. Від інших я не бачив жодної вантажівки.
- Ви будете балотуватися в президенти України?
- Сьогодні ще виборів немає, тому я точно можу сказати, що головним чином буду шукати, виправдовувати довіру людей.
- Але чому досі не включили ваше ім'я рейтинги, щоб подивитися, як виглядає ситуація?
- Тому ми не платимо гроші "а ви впишіть нас" або ще допишіть, як зараз влада дописують в три рази більше, чотири. Досить брехати.
- Коли вас включать, який у вас, як ви думаєте, рейтинг в опитуваннях?
- Кожна людина, яка мене бачив, чув, до якого я приїду, з яким буду спілкуватися, – всі ці люди, сподіваюся.
- За оцінками досвідчених політтехнологів, 200-250 млн дол. треба, щоб провести і виграти президентську кампанію. Де ви збираєтеся брати ці гроші?
- Ми і "Рух справедливості", і всі волонтери, активісти та неурядові організації, які вже на платформі з нами, і з якими ми і надалі хотіли б співпрацювати, працюють без грошей, і ми першими подамо приклад, що не гроші головне на виборах в Україні, а люди, спілкування з людьми. І реклами у нас немає, і брехливі сюжети не замовляємо, "джинсу" не женемо. Не гроші – повірте.
- А який бюджет ви плануєте для себе витратити на президентські вибори?
- Знаю точно, так як звітую в НАЗК, скільки зараз коштує весь бюджет "Руху справедливості" включно з офісом, – 24 тис. гривень, під звіт. Моє переконання, що можна і потрібно залишитися в розумних... або внески, або люди підтримали, з малого бізнесу. І залишити максимально прозоро це все. Кожне надходження, кожне прізвище. Єдине, правда, що влада зараз займається, – кожного, хто підтримує опозицію, в тому числі нас, тут же починає переслідувати або душити їх невеликий бізнес. Але це нас не зупинить. Як Янукович не зміг зупинити, так і ця влада не зупинить опозицію.
- Кілька місяців тому ви мені говорили, що збираєтеся об'єднуватися штабами з Юлією Тимошенко і, можливо, навіть на вибори разом підете. Я так розумію, що зараз ця ідея відпала. Чому не спрацювалися?
- Спрацювалися, ми партнери, але йдемо окремо. Таке рішення, і у "Батьківщини", і у Юлії Володимирівни Тимошенко. Але дуже важливо, що, йдучи окремо, ми просто представляємо реально різних людей. Ми йдемо як неурядова платформа, а "Батьківщина" – це партія з довгою історією, з величезними організаціями.
- Йти окремо – це було ваше рішення чи Юлії Володимирівни?
- Я думаю, загальне.
- Ви говорили, що Петро Порошенко мав би виступити на суді по Януковичу головним обвинувачем. Що ви мали на увазі?
- Я мав на увазі саме головне. Президенту з перших днів обрання доповідали всі – не тільки я – про Глазьєва, Суркова, Януковича, Азарова і т. д., про їх роль у придушенні Революції гідності. Доповідали президенту – і я перший – про участь у придушенні, розстріли, провокації, підкиданні зброї людям на Майдані спецслужб, генералів і особливо високопоставлених офіцерів на початку 2014 року. Тобто найбільш небезпечні види злочинів здійснювали силовики Януковича, дуже високопоставлені. Причетні до перевдягань, до титушкам, до спецназу зі всієї країни, податкової поліції, їх залученню до придушення, до розстрілів, в тому числі снайперами – все це доповідалося. Я переконаний, що була можливість, щоб про це почув кожен громадянин України. Щоб це почули троє суддів, які ведуть розгляд у цій справі. А найголовніше – щоб усі ці матеріали і ці докази були в справі, щоб вирок був жорсткий кожному - від Януковича до кожного генерала, якої людської крові робив собі зірки, кар'єри. На провокаціях під час революції. Ось чому так важливо було для Петра Порошенка це зробити. Не зробив – він відтермінував на рік, максимум. Ми це зробимо точно – розсекретимо. І в український суд повинно бути передано всі. І українським судом має бути оцінений. Я вважаю, що настав час державі хоча б в одному найбільш значущу кримінальній справі за історію незалежності винести справедливий судовий вирок. Грунтуючись на залізобетонних доказах, на розсекречених прізвищах. Мені нецікаво, які посади вони обіймали за Януковича, або як зараз вже перефарбувалися і прибігли до Порошенка. Час відповідальності і справедливості неминуче.
- На останній прес-конференції Петро Порошенко сказав дуже несподівану річ. Він озвучив те, що не він ввів Віктора Медведчука в Мінську переговорну групу з полоненим, а ви це зробили. Як це було?
- Це було рішення президента Порошенко. Він доручив мені ввести Віктора Медведчука в групу, яка повинна була сприяти звільненню заручників. Це було точно його доручення, як і моє виконання.
- Чому він сказав, що це була ваша ідея?
- Не знаю, чому. Я під присягою дав свідчення про цей епізод. І ці свідчення в українських правоохоронних, слідчих органах. Сьогодні повинен і можу сказати, що якщо цікавить українське слідство реальна роль Віктора Медведчука та інших людей, яких президент Порошенко залучав до роботи з російською стороною, то можна і потрібно задати питання безпосередньо йому. Я стверджую, що в новій українській контррозвідці, створеної вже після Революції гідності, є прямі докази того, що різні люди отримували доручення від президента Порошенко і безпосередньо їздили в Росію виконувати ці доручення. Як вони їх виконували, і які саме – питання вже до президента. Він з ними спілкувався – я не їздив і до нього не заходив.
- Якої теми це стосується?
- Різних тем. Контактів з російським керівництвом, звільнення заручників, і, можливо, інших. Ми це все одно розсекретимо через рік, тому я раджу зараз передавати це слідчим.
- Я хочу запитати вас про Дмитра Яроше, який був вашим помічником як народного депутата і є вашим другом.
- Він був не стільки моїм помічником, скільки тим патріотом серед патріотів, яких я дійсно як народний депутат в опозиції до Януковича вважав, що можна було і підтримати, захистити. Він тоді був одним із керівників організації "Тризуб" та інших патріотичних організацій. Він був не один – я міг дати йому статус помічника, я і дав. І не шкодую ні одного дня. Я Дмитра поважаю і щиро впевнений, що такі патріотичні організації були важливі, особливо коли ми були в жорсткій опозиції до Януковича і до всього його режиму. І ми були праві, як бачите. І бачив Дмитра на Майдані, під час Революції гідності, до речі, без зброї. І не раз як людину дії. Він не мій підлеглий або помічник – він той чоловік, якого я поважав і поважаю.
- Сьогодні, коли він мовчить, в пресі нічого не говорить, і раптом заяву про те, що він підтримує губернатора Олексія Савченка. Чому він його підтримав?
- Мені не відомі ні причини, ні обставини. Людей насправді турбує, чому така шалена корупція вже вбиває героїв АТО. Це мені відомо – що корупційні оборудки навколо аеропорту і в аеропорту стали причиною того, що чесний український військовий покінчив з собою. Може, саме це має бути розслідувана?
- Кажуть, що ви нещодавно зустрічалися з Михеилом Саакашвілі. Чи це Правда? І що ви обговорювали?
- Правда. Ми бачилися один день, в Амстердамі. Обговорили штаби спільних дій – у нас були створені з "Рухом нових сил", з "Хвилей" Віктора Чумака та іншими. Обговорили, наскільки серйозна ситуація, після незаконних дій щодо позбавлення його громадянства, після незаконних дій приватної охорони Порошенко, коли вона одягнена вигнала його з країни, прикриваючись так званою реадмісією, та що далі будемо робити.
- Коли він повернеться?
- Я думаю, що не зараз. А в іншому подивимося. Політична ситуація, я переконаний, буде розвиватися дуже стрімко.
- Я вам дуже вдячна.
- Спасибі вам.
Категория: Новости
"Справа Савченко" відволікає увагу людей від корупції, розвалу системи національної безпеки та економіки