Я обов'язково очолю цю країну
Опубликованно 28.02.2018 05:35
Гордон: Добрий вечір, в ефірі програма "Гордон". Сьогодні мій гість – лідер Соціалістичної партії України Ілля Ківа.
Ілля, добрий вечір. Чи Правда, що ваш дідусь – учасник Великої Вітчизняної війни, Герой Радянського Союзу?
Ківа: Так. Герой Радянського Союзу. Другий дід теж не менш героїчний, я їм не менше пишаюся, він також зіграв роль у становленні моєї особистості. Це Стригін Василь Іванович, полковник, начальник МВС Полтавської області. Це людина, який вніс свою лепту в моє формування як особистості.
- Дід – який Герой Радянського Союзу – був секретарем Полтавського обкому партії?
- Райкому.
- Композитор Ківа – ваш родич?
- Так, Ківа Олег Пилипович – голова Спілки композиторів України, мій дядько. Я дивлюся зараз на свої руки і не можу уявити, як ними грав на піаніно, коли мені було 14 років. Насправді всім нам Господь дав музичний ухил. Мама у мене – викладач фортепіано, батько також грав і навіть щось вигадував. Ми всі більш-менш були пов'язані з музикою.
- А скільки у вас утворень і яких?
- Виховували нас досить суворо. У мене три вищі освіти. Я нещодавно отримав третю вищу освіту і зараз буду писати дисертацію. У мене педагогічна освіта – Полтавський національний педагогічний університет імені Короленка. Потім Харківська юридична академія Ярослава Мудрого. Працюючи в системі МВС, я вирішив здобути профільну освіту. З двома вищими освітами мені потрібно було відучитися 2,5 року; навчався я добре, закінчив з червоним дипломом.
-В 14-му році ви стали майором міліції. До цього до міліції ви мали відношення?
- Ні, не мав. Я працював у державних структурах. Все просто – чоловік пішов захищати свою батьківщину, мав 4-й ранг державного службовця, що відповідало звання майора у військових діях. А потім ви запитаєте: "А як же ви дослужилися до підполковника?" Все дуже просто – висновок з дебальцевського котла як біженців, так і 72 військовослужбовців. Я був представлений до нагороди. Але, будучи кар'єристом, я сказав – орденів у мене ще вистачить, дайте мені позачергове звання.
- Скільки в АТО ви були?
- 1,5 року. В АТО я потрапив, напевно, ще в кінці березня. Як тільки все це починалося. З Дніпропетровської області. Ігор Валерійович Коломойський, Гена Корбан, який сьогодні у нас в забутті, але їх внесок і їх позиція тоді... алігатори, сьогодні опозиційні – саме тоді, саме їх руками, саме за їх сприяння ми зуміли здобути перші перемоги над супротивником. Коли не було армії, коли не було поліції, коли не було нікого. Були групи добровольців, і нам потрібен був хтось, хто був би точкою опори. Якраз тоді дніпропетровська адміністрація для добровольців була точкою опори, яка дозволила нам робити перші виїзди вже на той момент в зону, підконтрольну бойовиків і терористів.
- Я знаю, що в батальйоні "Полтавщина" ви боролися з алкоголізмом, та так, що бійці повстали проти вас. А що сталося? Як боролися?
- Історія добровольчого руху, як і будь-яка історія, має як білу, так і темну сторону. Коли почали набиратися перші добровольці і саме в систему МВС – не всі патріоти туди прийшли. А прийшли ось ті "сміття", яких вигнали з цієї системи за правопорушення. Для них все це стало лише майданчиком і можливістю відновитися в званнях, відновитися в системі. За великим рахунком, люди з правоохоронної системи більше нічим займатися не вміють і не можуть. Тому, на жаль, ось цей майданчик отримала у деяких батальйонах подібні підрозділи, які прийшли не воювати і захищати батьківщину, не вбивати ворога і не жертвувати собою, а прийшли лише відсидіти термін, отримати статус учасників УБС і далі продовжувати. Хтось прийшов побухати.
- Як ви з ними боролися?
- Мені досі це ставлять в докір.
- Казали, що ви прив'язували до дерев людей наручниками, і так далі.
- Основне завдання бійця – виконати бойовий наказ, значить, все підрозділ повинен перебувати в стані бойової готовності. І якщо солдат знаходиться в стані алкогольного сп'яніння, він ставить під загрозу не тільки своє життя, але і боєздатність підрозділу. З такими людьми у мене, мабуть, до середини Маріуполя всі стовпи були прикуті. Я говорив: "Нехай люди їдуть і дивляться на вас, срань, як ви мені батьківщину тут захищаєте".
- І довго ця срань була прикута?
- Поки не протверезіє і не пройде похмільний синдром, і коли зможе нетрясущимися руками розібрати і зібрати мені автомат Калашникова. Це було принципово: зібрав-розібрав – стань у стрій. Ні – прив'язали далі.
- Ви були заступником начальника УВС в Донецькій та Херсонській областях. Чи Правда, що ви виступали за насильницьку українізацію жителів Донбасу?
- Я виступав за єдину проукраїнську позицію, яка могла б послаблювати противника. Я прекрасно розумів, що в умовах війни у нас немає часу на довгі роз'яснення та пояснення. Поки ми будемо щось жувати, наших з вами хлопців вбивають. Тому я сказав, і це була моя чітка позиція, яка залишається: відразу ми вас будемо вчити і просити любити цю батьківщину. Другий раз ми вас просити не будемо. А якщо ви цього не зрозумієте, третього разу вже не буде – війна.
- Контрабанда з Херсонської області на окуповані території і тому сильно йшла?
- Сильно йшла.
- Її міліція кришувала?
- Після Дебальцеве йшов вже другий рік мого перебування. Звичайно, Дебальцеве підірвало здоров'я, і міністр внутрішніх справ прийняв рішення мене забрати з війни для того, щоб не втратити, щоб я зміг повернутися до мирного життя. У кожного бійця і солдата ця точка неповернення проходить. А я – солдат в першу чергу. Ніякої не командир, а просто солдат, який виконує накази по захисту своєї батьківщини. В Херсонську область, мене відправили для того, щоб я трошки відійшов від війни. Це було в кінці квітня. Коли я туди потрапив, звичайно ж, на місці я сидіти не міг. Я тут же почав організовувати другу лінію оборони, тому що людині, яка повертається з війни, все здається, що на нього, звичайно ж, відразу все нападуть. Коли я приїхав на позицію, я сказав: "Це не межа, це лінія розмежування з противником, і ми повинні відразу ж підготувати другу лінію оборони". Так говорить доктрина. І на той момент ми дійсно організували другу лінію оборони. Залучили тоді сили Нацгвардії, поставили дзоти, викопали додаткові окопи. Ми отримали контроль над трасою і тут же зіткнулися з потужним потоком автомобілів. Насправді це ще одна економічна історія, про яку ніхто не говорить. В умовах війни все держава торгує з Росією, Кримом, і війна – це лише відволікаючий маневр для наживи сьогоднішньої влади. Моя позиція така: завод, який там знаходиться, – найбільший в світі, "Титан", – так ось, постачання цього заводу якраз і йшло через Херсонську область. Тому ми плідно все перекрили – миротворчий батальйон "Херсон" МВС, який був у всіх гарячих точках, і тоді з'явилися татари зі своєю позицією про нібито блокаду Криму.
- Гроші вам пропонували?
- Звичайно.
- Які суми були?
- Якщо ми говоримо про перевезення, фурах, то гроші доходили до... в принципі, мільйон гривень заробляти в день було дуже просто.
- Блокпост або особисто ви?
- Особисто я. Але це невеликі гроші, якщо перебувати в системі. В зоні АТО заробляли зовсім інші гроші. На цих сигаретах. Дуже спокійно можна було заробляти 100-150 тис. доларів в день.
- Людині?
- Скажімо так – командиру, який контролює ту чи іншу точку. Прохід сигарет, прохід алкоголю, прохід продуктів – це добре налагоджений механізм, який зумів наситити не одні великі погони.
- Хто керує цим механізмом?
- Це така солянка. Тут і прикордонники, і есбеушники, і окремі командири добровольчих батальйонів. Там все, тому що там лінія дотику.
- Так ця війна ніколи не закінчиться.
- Ця війна не закінчиться до того моменту, поки в нашого уряду не виникне єдиної державної позиції щодо противника. Неможливо збільшувати товарообіг на 20% і вимолювати санкції для російських бізнесменів, які всередині нашої країни мають ефективний бізнес, який збагачує їх.
- Телеведучий Богдан Буткевич назвав вас "лисим псом Авакова". Ви самі себе вважаєте "лисим псом Авакова"?
- Це ж була гумористична передача, і я просто-напросто підіграв Буткевичу. Я ще заспівав реп, і була якась негативна реакція в соцмережах.
- Ви – "лисий пес Авакова"?
- Я точно лисий і точно вихований Аваковим. Але точно не пес. Спасибі йому за те, що він також зіграв значну роль у формуванні моєї особистості.
- Вас можна назвати соратником Арсена Авакова?
- Я думаю, що так. Я саме той, який на догоду своїм інтересам ніколи не зрадить тих людей, які зі мною щирі і які мені довіряють.
- Що за людина Арсен Аваков?
- Я ж знаю Арсена Борисовича з 13-14-го року. Я хочу сказати, що це той чоловік, який прогресивно зростає. Як політик, як чоловік він росте. Збільшується маса тіла в людини, і це дуже відчутно. У нього змінюється погляд, змінюється розмова, від нього пахне мудрістю.
- В інтерв'ю інтернет-виданню "Гордон" ви заявили, що "багато процесів в Україні стримуються завдяки Авакову. І якщо він піде з поста міністра, вулиці заллються кров'ю".
- Я в цьому повністю впевнений досі. На сьогоднішній день і група "Народного фронту" (НФ), і соратники з НФ роблять все для того, щоб у нас була Національна гвардія, щоб у нас була позиція на фронті і в політикумі. Щоб ми остаточно не здали свої інтереси сьогоднішньому нашому супротивнику.
- Мені неодноразово доводилося чути від людей, які перебувають у вищому керівництві України, що відносини між Аваковим і президентом Порошенко гірше нікуди. Що між ними йде запекла війна за владу, і ніхто не хоче поступатися. Постійний паритет - всі один одного лякають. Що ви про це думаєте?
- Я думаю, що насправді це два центральних на сьогоднішній день політика, які зуміли сконцентрувати в своїх руках в першу чергу силові структури, і, звичайно ж, вони один одному диктують умови. Будь-яка історія – це історія в першу чергу домовленостей. Повірте мені, вони ж настільки і залежать один від одного, будучи непримиренними. Тому що президент без підтримки НФ і без підтримки міністра МВС не всидів би на своєму стільці...
- Не всидів би? Ні дня?
- Ні дня. Це моя суб'єктивна думка, тому що на сьогоднішній день все те, що відбувається в країні, перестало бути зрозумілим, а отже, швидше, аморальним.
- По вулицях Києва ходять маршем, організовано, національні дружини. Національні дружини приходять на сесію Черкаської міськради, наводять там порядок. Національні дружини б'ють поліцейських під будівлею, де проходить суд у мера Одеси. Мені це не подобається.
- І мені не подобається.
- В державі повинна бути монополія на насильство тільки у держави.
- Тільки у держави. Або ми скотимося в анархію, в бардак і загрузнемо в крові.
- Хто привів національні дружини? Вони чиїх будуть?
- Тут все зрозуміло. Ми бачимо ті особи і тих керівників, які спочатку були в добровольчому батальйоні, потім в полку "Азов".
- Хто кого лякає з допомогою національних дружин?
- Це гра м'язами в передвиборній боротьбі. Зараз ми вже скотилися. Передвиборна Гонка почалася тоді, коли ми вислали з країни Михайла Николозовича. Ось з цього моменту можна говорити про повноцінний старт передвиборної гонки.
- Добре, що відправили, чи погано?
- Для Петра Олексійовича Порошенка, я думаю, це величезний мінус. Я б тих політтехнологів, які знаходяться з ним поряд, я б їх в умовах війни, за законами воєнного часу, розстріляв. Найкращою ж опозиції, ніж Михайло Николозович, придумати не можна. Йому доплачувати треба, тому що в цю опозицію, крім ідіота і людини, вкрай потребує грошей, ніхто ж не піде. Жоден розумний, інтелігентний, розсудлива людина ніколи не приєднається до цієї політичної повії, такий, як Саакашвілі. Це моя суб'єктивна думка. Таку опозицію треба плекати. Відправивши Саакашвілі, буквально на другий день це прапор підхопила невмируща, незламна, вічна Юлія Володимирівна. А ось з нею дуже складно. Це досить технологічний, вихований, врівноважений на сьогоднішній день політик. Який живиться величезним ресурсом. Я висловлюю свою суб'єктивну думку – російським. Я більш ніж впевнений, що її історія – це історія входу в політикум Російської Федерації. Яйця ж завжди розкладають в різні кошики. І "Опозиційний блок"- це не є те зло, яке намагаються нам на сьогоднішній день...
- Тим більше, що яєць там небагато.
- І яєць точно там небагато. Поки був Саакашвілі і поки він обіймав цю площу, як раз це і було тією зручною точкою, де опозиція була для Заходу.
- У чому була суть конфлікту з Хатией Деканоїдзе?
- Насправді це моя позиція щодо фармакологічної мафії. Адже ми бачили тільки зовнішню сторону оболонки. Ми бачили якісь заяви дуже тендітної, ніжної, красивої жінки, яка не могла впоратися з таким орангутангом Ківою . Насправді трошки все було по-іншому. Мене звільнили з формулюванням "за непристойний вислів щодо ветеранів АТО". Коли я сказав, що якщо мене і завалять, то завалить хтось із середовища атовцев, тому що вони дієві, і рука до курку звикла. Ось за це формулювання – це була офіційна версія мого звільнення. Деканоїдзе надто залежало на той момент, вона прийшла в команді Саакашвілі, який на той момент був губернатором Одеської області. Одеська область має таке величезне підприємство "Інтерхім". Це виробництво фармакологічних препаратів. Моя позиція щодо препаратів, що містять наркотичні речовини, була дуже прямий, фактично обрушувала ринок для фармакологічних компаній як мінімум наполовину. Тому Деканоїдзе була чітко поставлена задача Саакашвілі – зняти Ківу.
- Чому у вас погані відносини з Сергієм Льовочкіним?
- Це історично склалося – він противник. Він супротивник, який підтримує інтереси РФ. Шувалов – його прямий протеже. Якого, до речі, ми виперли з нашої країни, чим полегшили інформаційне поле. І це мій плюс. Льовочкін - супротивник по ідеології, по позиції щодо моєї батьківщини. А я - захисник.
- На війні ви вбивали?
- На війні я захищав і знищувала супротивника.
- А після війни?
- Ні. На війні як на війні. Нас ніхто не пощадить. Я завжди кажу, що підранків я не відпускаю. Зло має бути покаране. Сьогодні моя країна просочується кров'ю моєї нації. І моє завдання – докласти всі зусилля для того, щоб війна ця зупинилася. І це нещадність до ворога.
- Коли Саакашвілі в минулому році проривався до межі, ви заявили, що будете розстрілювати на місці всіх, хто поїде його зустрічати, а саме Тимошенко, Лещенко, Парасюка і Мураєва.
- На жаль, ось ця публіка зуміла створити живий щит одурманених людей, які піддалися на їх маніпуляції.
- Ви що, стріляли у Тимошенко особисто?
- Я думаю, що осквернення і прорив державного кордону повинні каратися смертю.
- Але стріляли у Тимошенко особисто?
- Думаю, так.
- Битися вам часто доводиться?
- Я взагалі завжди в боротьбі. Моє нормальний стан – боротьба. Адже відстоювання та захист інтересів – це і є процес... хочете бійки – значить, бійки.
- Керівництво "Інтера" звинуватив вас у підпалі телеканалу. Палили "Інтер"?
- Я б, чесно кажучи, з задоволенням його спопелив би. От якби я його палила, то точно б вже "Інтера" не було. Це, на жаль, не моя робота.
- Ви трошки попрацювали на телеканалі NewsOne телеведучим. Сподобалося?
- Я взагалі люблю розвиватися, і для мене, як для людини, це була нова і дуже цікава робота.
- Чи вважаєте ви себе мачо?
- У мене досить тестостерону для того, щоб про це говорити.
- Ви романтик?
- Звичайно.
- Ви здатні заплакати?
- Чим старше стаю, тим частіше і частіше плачу. Я останнім часом в кіно ходити почав, так що мені просто соромно іноді буває після сеансу– як корова якась.
- Ви вважаєте себе сексистом. Це правда?
- Я сказав колись, що Господь - теж сексист, коли розділив, в принципі, позицію чоловіків і жінок, віддавши себе на хрест. Якщо в такій формі, то так, я сказав, що я - сексист, тому що хочу забирати все найскладніше і все найбрудніше виносити на своїх плечах. І не віддавати ось цей бруд жінкам.
- Чому ви не любите геїв?
- Любите-не любите – в даному випадку тут не так. Я вважаю, що на сьогоднішній день гомосексуальність – це як раз та культура, яка насаджується, і вона досить агресивна. За 20 років гей-культура фактично не перевернула свідомість, але на сьогоднішній день вже диктує умови.
- Але ви розумієте, що у нас в керівництві країни чимало геїв?
- На жаль, я розумію, що у нас не просто в керівництві, а взагалі на сьогоднішній день існує і спопуляризована ця субкультура – гомосексуальність.
- Чи Правда, що ви закликали вбивати геїв?
- Ні. Я лише процитував Левіт. Про це було написано в Святому Письмі і в Старому Завіті.
- Ви керували департаментом протидії наркозлочинності Національної поліції України. Зізналися при цьому, що самі вживали наркотики. Які?
- Марихуану.
- Чи Правда, що вас в свій час затримували за наркотики?
- Ні. Це чиста брехня.
- У липні минулого року ви очолили Соціалістичну партію України. Навіщо?
- Все дуже просто. Так як я в першу чергу захисник і патріот своєї батьківщини, маю досить міцні комуністично-соціалістичні коріння і право говорити, то для мене не чужі рівність і соціальна захищеність. Лівий електорат у нас лежав і ніяк не був представлений. Я його зміцнив своєю позицією і своєю рішучістю. Мені потрібно, щоб цей плацдарм не був ще одним входом росіян в політику України. Потрібно, щоб це була дійсно повноцінна структура проєвропейської спрямованості.
- Олександр Мороз сказав, що ваше обрання лідером СПУ – фейковое. Що ви можете відповісти?
- Я можу сказати, що Олександру Морозу вже потрібно не цитувати, а займатися онуками. Якщо Олександр Мороз ще має зуби - я в цьому сумніваюся - для подібної риторики... ось точно зі мною. Лівий рух – це завжди було рух революцій, переворотів. І це нормально, коли на місце слабких приходить сильний. Тому що нам потрібно боротися і відстоювати позиції.
- Ви сказали: "Зараз ми - раби, а станемо худобою". Що ви мали на увазі?
- На сьогоднішній день у нас немає прав. У нас є тільки обов'язки. Порушена, в принципі, державна система. І ставлення до держави у громадян. А "станемо худобою" – це коли нас просто будуть вести на забій.
- Дмитро Корчинський сказав, що Ківа – це молодий Трамп. Ви Трампом себе відчуваєте?
- Я себе відчуваю патріотичним громадянином, готовим до самопожертви заради своєї батьківщини. Позиція Трампа щодо його американської нації досить принципова. І це дало йому можливість... тут ми можемо різні приклади наводити. Ми можемо наводити приклад Муссоліні, Гітлера, Трампа. Це негативні люди вже зараз в історії, але це все ті люди, які відстоювали позицію своїх націй.
- У 19-му році у нас президентські вибори. Ви збираєтеся брати в них участь?
- Я збираюся брати участь, але я буду брати участь для того, щоб відчути, побачити, спробувати і потім працювати над помилками. Я - дуже молодий і ще недосвідчений політик, тому допускаю ряд помилок. Але я дуже швидко вчусь – я дуже беручкий. Я буду брати участь у виборах і буду брати участь від свого лівого блоку.
- Ви - впевнена в собі людина, і раптом у вас відчувається якась невпевненість у перемозі. Ви станете президентом чи ні?
- Я згодом обов'язково очолю цю країну.
- Але не зараз?
- Не зараз. Для всього треба... навіть приїжджаючи на Олімпіаду, іноді розумієш, що твої шанси ще занадто малі. Але ти повинен спробувати. Вийти на ринг і програти – отримати той досвід, який дозволить тобі потім перемогти.
- Хто був кращим президентом України за всі 26 років незалежності?
- Кожен з тих, хто був, в моєму розумінні, вніс лепту в сформовану сьогодні ситуацію в країні. Кожен з них здав частину інтересів моєї країни, за яку сьогодні довелось проливати кров. І на кожному лежить відповідальність. Тому на сьогоднішній день я не можу для себе визначити або ж якось виділити того, хто був менш токсичний. Хто приніс менше зла, а не був краще.
- Ну хто менше зла приніс?
- Я думаю, що це той Кравчук, який ще не розумів або у нього ще не було чітко налагодженого механізму по знищенню бюджету, за знищення власності, за распродаванию і розкрадання надр і всього того, що сьогодні належить країні.
- Рівно рік залишився до виборів президента. Хто стане президентом України? Сьогодні ви можете сказати?
- На жаль, у нашому політикумі нічого кардинально не зміниться. Те, що буде відбуватися, яка карта розігрується, це однозначно у другий тур, в моєму розумінні, можуть вийти Порошенко (адміністративний ресурс), обов'язково Юлія Володимирівна – любов українців до жінок не забереться нічим. Жодної публічної прочуханкою, ні одним публічним знущанням – ми ніколи не продамо любов до жінок. Тому в Тимошенко закохані, і у неї хороша сітка сформована за багато років. Та ми ж любимо жаліти. Порошенко, Тимошенко. Є шанс технічного кандидата у Рабиновича Вадима Зіновійовича і Ляшка Олега Валерійовича.
- Прекрасна четвірка. Щаслива Україна з такою четвіркою. Я дякую вам за інтерв'ю.
Категория: Новости
Я обов'язково очолю цю країну