Українські кораблі в Криму, які запропонував повернути Путін вже в 2014-му році були металобрухтом
Опубликованно 23.01.2018 03:58
Бацман: В програмі "Бацман" екс-прем'єр-міністр України Юрій Єхануров.
Доброго Дня, Юрій Іванович. Ви народилися в багатому краї – в Якутії. Ви давно там були?
Єхануров: Я взагалі не був там жодного разу після народження. Хоча мені надсилав запрошення побувати там голова районної адміністрації. Ми жили в Бурятії, я закінчив там восьмирічку – у мене родичі від Іркутська до Сахаліну. Зараз дуже багато хто в Китаї працюють.
- У Китаї працювати вигідніше, ніж в Росії?
- Звичайно. І китайців багато в Бурятії. Там дуже високий рівень освіти. Я стежу, наскільки це можливо, за подіями там. У нас маленьке, але активне товариство бурятської культури є в Києві. Я думаю, що в Україні живе до 500 бурятів. Ми видали колись бурятські народні казки і подарували в Бурятії. В Житомирській області є могила одного з бурят, Героя Радянського Союзу, туди люди щороку їздять, покладають квіти.
- Чи Правда, що видобуток у Росії зараз страждає, тому що з-за західних санкцій немає доступу до технологій?
- Так. Сказати, що вже страждає, важко: поки ще не так багато часу минуло, оскільки обладнання там тривалого користування. Але сучасні технології серйозно впливають. І з часом це позначиться. Поки це не критично, але, швидше, мова йде про те, що монополія на енергоносії, якій Росія поступово втрачає, – це серйозне питання. Так звана "Сила Сибіру", газопровід в бік Китаю, йде в нікуди, тому що Китай нічого не підписав. Там розумні хлопці, і Росія тягне це все на своїй спині. Це помилка керівництва. І я не знаю, що буде, коли це все закінчиться. Китай потім продиктує такі ціни на газ, що буде вигідно це робити? У всякому разі, доступ для західних технологій серйозно перекритий, і це буде критично в першу чергу для військово-промислового комплексу, а далі і для всіх інших.
- Кажуть, що в майбутньому можлива якась експансія Китаю на частину Росії. Як ви вважаєте, це так?
- У китайців дещо інший спосіб мислення. Вони кажуть: "Ну що там, пройшло лише 50 років якійсь реформи". Вони за фактом заселяють своїми від Далекого Сходу до Байкалу. Подумайте про трагедію жінок, у яких чоловіки спилися і померли, і вони в 35-40 років виходять заміж за китайців. Це відмінні чоловіки, непитущі, а це головне питання для Росії. І діти, загалом-то, вже будуть китайці. Це справа не одного року, не одного десятиліття – але це буде. Китай спокійно себе веде, але вони вже сказали, що їх створив Чингісхан, об'єднав землі, і до всього, що він і його нащадки здобули, Китай має претензії. А якщо подивитися, то це вже мало не Італія.
- Скільки разів в житті вас звільняли з роботи?
- З того, що запам'яталося, – двічі. Перший раз – мені було 23 роки, і я вже рік працював начальником цеху. Я навчався у вечірньому інституті, і мені здавалося, що більшого начальника, ніж я, на весь Київ немає. Це був завод залізобетонних виробів, який працював дуже погано, з збитками. Прислали чергового директора на прорив, а він взагалі нічого не розумів в залізобетоні. Він мене підняв і почав лаяти. Я йому сказав, що вже майже п'ять років працюю на заводі, ви у мене вже п'ятий директор, і я дуже сподіваюся, що скоро буде шостий. На наступний день він мене звільнив, я пішов до майстра, а через два місяці мене поновили на посаді по команді керуючого трестом, а директора зняли. А в наступному році я закінчив інститут з відзнакою, і мене в 24 роки призначили головним інженером, а в 25 я вже був директором заводу. А друге зняття – коли я був міністром оборони, але це вже було політичне зняття. Це була боротьба з президентом Ющенком: зняли Огризка, а потім мене.
- А ще одне гучне зняття – коли вся країна спостерігала, як вас знімали з посади прем'єр-міністра?
- Це було не так. Справа в тому, що вибори були. Ми програли вибори, коаліція зібралася, і я передавав справи прем'єр-міністру Януковичу.
- Яким у роботі був Янукович?
- У мене до нього є тільки одна претензія. Коли я передавав йому справи, я написав десяток запитань і сказав, що головне питання – не здавати активоване уран. Будуть тиснути, будуть давати гроші... країни світу поділяються на дві частини: мають активоване уран і не мають. І ось, в результаті того, що йому потиснув руку Обама, він здав активоване уран. Цього я не розумію – це не державний підхід. Це було просто неправильно. Це – помилка.
- Чому важливий уран? Якби Україна мала, то б що?
- Ми б його не використовували, звичайно. Але всі знали, що ми здатні, що Україна - країна космічна. Ми маємо "Південмаш", Дніпропетровськ і навколо Дніпропетровська дуже багато чого.
- А він тоді отримав щось від Обами, окрім рукостискання?
- Та ні, нічого. Але за уран заплатили, і, по-моєму, ми його передали росіянам.
- Влітку минулого року прем'єр-міністр Гройсман під камери зібрав кількох колишніх прем'єр-міністрів і заявив, що тепер буде працювати важливий повноцінний орган для консультацій та прийняття рішень, який буде радити йому, як управляти країною. З того часу скільки разів цей орган збирався?
- Жодного разу. З формальної точки зору, коли створюють орган, підписується хоч якесь розпорядження, а такого не було. Ну, видно, хвилина така була... і потім всі прем'єри так добре про нього говорили. Йому було приємно, і він так сказав. Значить, товариші все знають самі. Я іноді зустрічаюся з колишніми прем'єрами, ми ж всі громадською роботою займаємося, але я не знаю такого, щоб комусь телефонували і щось запитували.
- Юлія Тимошенко сказала, що ви канонізували "Росукренерго" і назвала вас "плакучою вербою з дачі Фірташа". Чому вона вас так назвала?
- Це людина, яка краще за всіх в газі розбирається, і це їх з Фірташем розбирання. Вона дуже хотіла, щоб повернулася "Ітера" з Макаровим, а Фірташ, очевидно, стояв поперек. "Росукренерго" було створено в 2003-му році, ще до нас. І я його вже отримав, таке спадщина. Попередній уряд, який вона очолювала, прийняв рішення не підписувати з Росією додаток до договору, який треба було підписати до 1 липня (про обсяги і ціни поставок). І у нас закінчився договір з туркменами в грудні 2005 року – це дві речі, які серйозно вплинули на події першої газової війни. Загалом, "подлючую" штуку вона зробила у своїй боротьбі проти Ющенка.
- А які у вас стосунки з Дмитром Фірташем?
- Ніяких. Віталися пару раз, але взагалі я не зустрічався з ним. У мене з ним ситуація була така – або 95 за 1000 куб. газу через "Росукренерго", або 230 безпосередньо. Ось і весь вибір.
- Вас поставили перед фактом, що треба з ним працювати?
- Так. І друге: пам'ятаєте, коли Алчевськ замерз? Я став заручником цієї ситуації – треба було приймати рішення. Тоді наша делегація працювала в Москві, і російська сторона виставила такі умови. А туркмени перестали нам давати газ, тому що за півроку до цього Росія викупила весь обсяг газу, який йшов через її трубу. Тому у туркменів газу для нас вже не було.
- Тобто Росія вас познайомила з Фірташем?
- У принципі, так. Було сказано: "Ось через цю організацію працювати". Насправді ні прем'єр Фрадков, ні я ці питання не вирішували.
- Хто зараз найбільше не хоче, щоб в Україну повернувся Дмитро Фірташ?
- У нього зараз складні справи з американцями. Найскладніше те, що він має ще з іспанцями проблему. А іспанці народ жорсткий у правосудді. І взагалі мене панове олігархи дивують, що їм не вистачає розуму домовитися. А якщо вони не домовляться, то з ними поодинці з усіма розберуться. Тому що вимога Майдану про деолігархізації фактично замінилося тим, що олігархом ти можеш бути по вирішенню. Ось вони і нагибаются, домовляються, а це погано закінчиться для них. У них не вистачає розуму бути вище ситуації. А раз вони не можуть сісти і домовитися про правила гри – прийде час, коли буде працювати Антимонопольний комітет. Коли ще всі сформовано цими людьми – воно по інерції ще йде. Але скоро будуть вибори.
- Хто з українських олігархів самий адекватний?
- Я працював у Дніпропетровську, і у мене були дуже напружені стосунки з Приватом і з усією цією командою. Якщо подивитися, яка піар-кампанія йшла проти мене... але після всього, що сталося в 2014-му році, я вважаю, що Коломойський вчинив просто відповідально. І я сказав, що я знімаю всі питання, вважаю, що цей чоловік вчинив як патріот України, які б у нього недоліки не були. Він – патріот України. Інші не відреагували так – всі хотіли бути гнучкими, на всякий випадок.
- Чому Ахметов не взяв на себе відповідальність в Донецьку тоді?
- Ну як же – він же "гудів". Сирени включали на його заводах, в знак протесту. Погудел...
- А міг би він утримати?
- Поза сумнівом. Він сам себе переграв. Люди такого рівня самі рішення не приймають. Значить, команда його підвела. Вони погано прорахували майбутнє, вони не подумали про те, що буде. Я днями ознайомився з настроями Дніпропетровської області. І особливо мене вразив Кривий Ріг, де раніше було досить велика кількість людей з проросійськими настроями – 40-45%. Зараз в загальній складності якщо 5-6% набереться, то так. І це Кривий Ріг – серце української індустрії.
- Ви пам'ятаєте свій найбільш яскравий, гострий розмова з Ігорем Коломойським?
- Коли я став прем'єром, я зустрічався з усіма серйозними людьми. Я розумів, що у мене дуже мало часу, що скоро вибори, а я - економіст, господарник. І моє завдання було зібрати гроші в бюджет. Я зустрічався з усіма, в тому числі і з ним. Була дуже цікава розмова. Ми на першому поверсі Кабміну пили чай і розмовляли. Я йому говорив: "Ахметов, Пінчук вдвічі збільшили платежі в бюджет, а ти що, в чому справа?". А він подивився на мене і каже: "Все, що було по 30 вересня 2005-го року, забули?". Я йому кажу: "Забули!". Вдарили по руках, і в четвертому кварталі "Приват" збільшив зі своїх підприємств надходження в бюджет удвічі. Я пишаюся тим, що мій уряд не взяв ні одного цента міжнародної допомоги. Ми зверталися до МВФ з проханням визнати, що ми грамотні хлопці. Коли я в уряді Ющенка очолював економічний блок, я приїхав туди і сказав: "Ви нам дайте один долар кредиту для того, щоб визнати, що ми грамотно працюємо. Грошей ваших нам не треба". І з того часу Україна тривалий час не брала кредитів у МВФ. У мене зберігся шарж, який мені подарували хлопці з МВФ, – там зображені всі присутні в залі люди, а я стою на трибуні, тримаю в руках один долар і кажу: "Дайте мені цей долар в кредит".
- Потрібні Україні гроші МВФ сьогодні?
- Якщо так господарювати, як зараз, то потрібні.
- А як треба господарювати? Грошей не вистачає – де їх брати? Невже перестати красти?
- Ну що ви? На святе зазіхаєте? Я взагалі-то завжди представляв інтереси середнього і малого бізнесу. У 1989-му році в главку Містобудівництва ми створили перше мале підприємство України. На Оболоні стоять будівлі, побудовані малим підприємством №1 в Україні – "Моноліт". Ось ці невмілі, м'яко кажучи, а, може бути, добре продумані дії в догоду монополістам, призводять до того, що ділові люди України закривають свою справу і "звалюють" за кордон. А вже в Польщі відкривають справи. Мій приятель багато років тому виїхав у Каліфорнію, і зараз він серйозний будівельник. Він мені сказав, що в останні місяці його вразила кількість ділових людей з України, які приїхали туди. І люди не шукають роботу – вони шукають, куди вкласти гроші. Люди хочуть вкладати гроші там, бо тут вони не знайшли собі застосування. Це дуже сумно і прикро.
- Є в Україні ще підприємства, об'єкти, які можна приватизувати?
- Думаю, що близько 3,5 тис. підприємств, які підлягають приватизації. Очевидно, що уряд хотів би їх приватизувати, але хто їх буде купувати? Це головне питання. Друге – зараз дуже важливо, щоб ми прорвалися в технологіях XXI століття. В першу чергу – військово-промисловий комплекс. У мене душа болить з приводу цього об'єднання підприємств. Зараз в Україні є нове явище – приватні підприємства, які працюють на армію, на оборону країни. Зараз близько 40 цих підприємств створили Лігу оборонних підприємств і досить непогано про себе заявили. Ці приватні підприємства, коли об'єдналися, сказали: "Ми не будемо воювати з "Укроборонпромом" – давайте разом працювати". Я б зробив все, щоб ці успішні приватні підприємства прийшли на великі підприємства "оборонки", неуспішні – щоб їм дали площі, на яких вони могли б працювати. Я був на останній військової виставці в Бангкоку. Там були львів'яни. Які прилади хлопці роблять! Я запитую: "Які у вас цеху?" Він сміється: "Які цеху? У гуртожитку знімаємо поверхи і щасливі, що нам хоч щось дали". Я запитую: "Ви комусь продаєте свою продукцію? Хто у вас купує?". Він каже: "20 тис. ось цих приладів у мене купила Японія після Фукусіми. Я особисто з міністром енергетики зустрічався". У нас найталановитіші люди працюють у військово-промисловому комплексі, ще трошки є науки. А це наша головна надія на майбутнє нашої країни.
- Те, що два екс-голови Фонду держмайна Семенюк-Самсоненко і Чечетов, покінчили життя самогубством при дивних обставинах, у вас викликає питання?
- Я знав їх обох і поважав їх, і поважаю. Я повинен сказати, що це люди, які нормально працювали. Я можу сказати зі свого досвіду. Коли закінчилися масові процеси приватизації, згідно з законами, які були прийняті на початку 90-х років, я пішов до Горбуліну Володимиру Павловичу і сказав: "Благаю, домовтеся з президентом, щоб мене відпустили з Фонду держмайна. Я закінчив цикл масової приватизації. Ми створили приватного власника в Україні, особливо в малої приватизації, і я вважаю, що я свою функцію виконав. А тепер піде індивідуальна приватизація – а це не моє". Спочатку президент ні його, ні мене не послухав, але потім (я так наполегливо ходив), в лютому 1997 року, я увійшов у кабінет президента і вийшов звідти міністром економіки.
- Ви підтримуєте стосунки з Віктором Ющенком?
- Так, звичайно. У нас хороші стосунки, я дуже поважаю цю людину. Ми в 2004 році порахували, що Ющенко чітко йде на перемогу. Я був першим заступником його виборчого штабу. Також порахували і інші, і відразу негайно примазалися. Ми були категорично проти приходу цієї додаткової команди, які як п'явки прилипли до нього. Я кажу про команду "Батьківщини" та інша. Ми виступали проти і в знак протесту пішли у відставку. Я після цього продовжував їздити з Ющенком по регіонах, в основному схід і південь України, але ніяких офіційних посад ми вже не займали, тому що були проти цього альянсу. Потім ця ж команда і почала витискати з нього посаду прем'єра. Якби Порошенко став прем'єром тоді, в першому уряді Ющенка, країна була б інша, звичайно, краще. Я задоволений тим, що Ющенко не втратив свій дух і свою стратегічну спрямованість.
- Путін заявив, що Україна може забрати свої кораблі й літаки, які Путін забрав у України і які знаходяться зараз в Криму. Якщо б ви зараз були на посаді міністра оборони, що б ви Путіну відповіли?
- Цей металобрухт ділові люди України, у загальному-те, із задоволенням візьмуть та й здадуть його, тому що всі раскурочено вже. Вже в 2014-му році це був "металобрухт". Це все вже вчорашній день.
- Так забирати чи ні?
- Це вже суто господарське питання. Для оборони нашої країни це вже не має ніякого значення. У нього виборча кампанія, і це у нього такий жест. Він потім буде розповідати, як він віддав це все Україні.
- Ігор Смєшко сказав: "Цивільний міністр оборони Юрій Єхануров ввів принцип, що призовник повинен служити поряд з будинком. На момент анексії Криму перебувало 30 тисяч наших силовиків, з яких тільки 5 тисяч вийшли на материкову частину України. Практично всі призовники з Криму залишилися вдома". Юрій Іванович, ви розумієте, що заклик за територіальним принципом був помилкою?
- Такого принципового рішення не приймалося. Нехай колишні силовики, фахівці розкажуть, скільки їх там залишилося. Есбеушників залишилося 95%. А військових – 75%. Підхід був зовсім інший. Я дуже серйозно займався Севастополем, і завдяки зусиллям нашої команди Херсонес став спадщиною ЮНЕСКО. Ми там будували досить багато житла. Коли було прийнято рішення, що нам треба створити військово-морський ліцей, то я дав чітку установку: з кожної області України хоча б однієї людини. А ми набирали всього 54 людини. Кожна область України дала по одній-дві людини. Після війни з Грузією ми проводили навчання в Криму і після донесень нашої розвідки різко розширили присутність наших військ в Криму. Ми тоді перекинули 25-ю бригаду з Дніпропетровської області, Миколаєва, Кіровограда і з інших місць. Ми показали, що за тиждень ми здатні фактично подвоїти кількість військ в Криму. Природно, що навіть якщо ти взяв контрактника на службу, він одружується і вже обросте. На жаль, такий феномен є, і це велика проблема. І в основному вона пов'язана з житлом. Питання житла для військових залишається самим болючим питанням.
- Україна могла не допустити анексії Криму?
- Так. Я вважаю, що стратегічне питання, який був розбомблений... моє уряд ухвалив рішення на один з ділянок шельфу Чорного моря оголосити тендер, і його виграла, на абсолютно прозорих умовах, американська фірма Vanco. Ми почали підготовчі роботи, але уряд пішов у відставку. Після цього, коли став Янукович, вони вирішили зробити "прокладку". Створили фірму, завели чотирьох дівчаток-студенток, 50 на 50 з американцями почали цю "оборудку". Коли прийшов уряд Тимошенко – а в газі вона розбирається – і команди відповідні отримало, то воно замість того, щоб ліквідувати цю фірму-прокладку, ліквідувало повністю сам договір. Якби Vanco в кінці 2009-го року видала перший газ, як обіцяла, з Чорного моря, то ніяких росіян там би не було. Коли в Чорне море заходить один такий есмінець, як той, який зараз в Одесі, співвідношення сил НАТО-Росія змінюється відразу, тому що один есмінець дорівнює половині Чорноморського флоту, з його 450 зарядами. В Криму була складна обстановка, і очевидно, що Україна не могла дати стільки грошей за весь час. Я вважаю, що недостатньо ми працювали, а в Севастополі боротьба була дуже жорсткою. Я згадую, як ми там вішали табличку на Графській пристані, про те, що тут Чорноморська ескадра підняла "жовто-блакитні прапори в 1918 році". Росіяни тоді там просто оскаженіли – направили сотні бойовиків, цю табличку розбили. А ми не наполягли, і взагалі, спецслужби не спрацювали. А люди в Криму стали заручниками.
- Ви говорили, що Україна в зоні АТО не має сьогодні захищених каналів зв'язку. Що це означає?
- Це я говорив раніше – зараз ситуація дещо змінилася. Я повинен висловити подяку всім тим, хто звернув на це увагу: і США, і ми закупили досить багато засобів зв'язку, турецьких. І зараз дещо покращилася ситуація. У системі зв'язку, автоматизованої системи управління військами була розроблена серйозна програма. Цю програму почали розробляти при міністрі Гриценко. При мені її серйозно продовжили, і ми розраховували на те, що ця програма буде працювати. На жаль, в 2009 році у зв'язку з боротьбою з президентом Ющенком уряд прийняв рішення грошей на армію не виділяти, і було виділено 0,9% від ВВП. А решту суму написали: від продажу військового майна. А інша постанова вийшло: категорично заборонити Міністерству оборони щось продавати. А Міноборони і так не продавало – тільки через Фонд держмайна або через спеціальні процедури.
- А сьогодні керівництво України по яких каналах зв'язку говорить? Вони захищені?
- Сподіваюся, що захищені. Ще стоять ці ВЧ – я спокійно міг подзвонити по цій зв'язку куди-небудь, вона спокійно працювала, але я думаю, що зараз вже такого немає. Світ пішов далеко. Кожні вісім місяців елементна база змінюється.
- Журналісти розкопали, що компанії Гонтарєвої займалися виведенням грошей Януковича з України за кордон, а генпрокурор Луценко засекретив ці дані. Якщо це правда, як це може відбитися на долі Гонтарєвої і Луценка?
- Поки цю тему моя команда і люди, з якими я контактую, не обговорювали. Часи Гонтарєвої дуже складні, і їй складно буде пояснювати багато речей, коли було ліквідовано таку кількість банків, з яких третина дійсно треба було закривати, а дві третини – там великі питання. Я думаю, що не просто так досі не призначається голова НБУ. Потрібен чоловік, який би покрив усі гріхи, які були раніше, і щоб на "попєрєдніка" ніщо не кидало б тінь. Таку людину треба знайти.
- А повинна Гонтарєва дати якийсь звіт, перш ніж її відпустять з цієї посади?
- Треба б, але немає бажання. Тут і парламент повинен показати зуби, але, з іншого боку, це кандидатура, яку представляє президент. Тому там спільна відповідальність.
- Чи Правда, що 1,5 мільярда доларів, які забрали у Януковича, з допомогою юридичних рішень можуть знову повернутися туди, звідки їх забрали?
- Судячи з кваліфікації тих юристів, які сьогодні працюють у державних структурах і скрізь, – це хлопці, які класично вміють віджимати все, що завгодно. В минулому році була серйозна тема по віджиманню квартир колишніх регіоналів в центрі Києва – це був жах. А ті люди, які працюють з протилежного боку, – їхня робота значно вище оплачується. І це дуже кваліфіковані люди, і вони користуються міжнародним законодавством. Коли кажуть, що не вистачає суддів, тих-інших, пора вже звернути увагу на наші вузи. Треба подивитися на викладачів університетів, професуру, доцентів, і брати їх на роботу в великій кількості, щоб вони повністю змінили ситуацію. І друге – в Україні вже є достатньо серйозні юридичні фірми, яким треба негайно доручати такі питання – наймати їх, а не тільки своїх. В даному випадку "свої" не проходять – треба брати кваліфікованих людей.
- А на чию користь віджимали квартири "регіоналів"?
- Вони просто перепродаються.
- Сьогодні у багатьох ключових структурах України немає керівників. Чому їх не призначають?
- У Фонді держмайна, Держкомземі. Є рішення Кабміну, і вони вже подали законопроект, щоб землю за межами населених пунктів передати територіальним громадам. Уявляєте, який обсяг класної роботи? Чому так прилюдно, голосно був знятий в. о. керівника Держкомзему? Це було зроблено для того, щоб сказати: "Хлопці, ми вам розчистили дорогу – далі ведіть себе правильно". Хто буде себе правильно вести і до виборів правильно підготується – отримає шматок землі, а хто погано – не отримає. Тому що земля завжди знаходиться між двома населеними пунктами. Можна віддати її туди, а можна – сюди. Це рішення будуть приймати, напевно, правильні люди. Тому Держкомзем – ні. Як робити медичну реформу без легітимного міністра охорони здоров'я? Закон прийняли, а тепер пішли підзаконні акти – це 9-10 постанов уряду прийняли. Наскільки вони стикуються між собою? Там виникло багато питань. А тепер під це потрібні сотні наказів міністра. Яку величезну роботу потрібно виконати зараз на місцях, а єдиного управління немає. Хто в Україні відповідає за те, що інфляція планувалася 9,7%, а реально вийшла 13,6%? Це ж збіднення кожного з нас. НБУ каже, що це уряд, а уряд каже, що це справа НБУ. Мова йде про те, що немає роботи між НБУ і урядом. А раз на тиждень треба сідати і серйозно працювати – треба стикувати багато питань. А вони взагалі не стикуються.
- А ви ще таке час пам'ятайте, щоб стільки людей не були призначені?
- Ще п'ята частина послів не призначено досі. У нас досі немає посла в Казахстані. Як це може бути? Я розумію ще в Росію, але Казахстан! Система прийняття рішень дуже складна – два центри прийняття рішень. Якщо говорити про послів: на Банковій і там Клімкін робить вигляд, що він міністр, і далі ситуація така, що поки дійде до президента... а у нас головне не самому щось зробити, а не дати зробити сусіда – і починається ця боротьба. Дуже складна система прийняття рішень – шкода, тому що розумні ж люди. Якщо кожного окремо взяти, на кожного українця подивитися – то немає ж краще людини, а як тільки їх троє збереться роботи немає.
- Де живе ваш син і чим він займається?
- Він у Києві, займається IT-технологіями. Він закінчив Московський фізтех, а я був тоді міністром економіки. Він приїхав і каже: "Весь український випуск їде в США – нас усіх запросили". Я йому кажу: "Як ти собі уявляєш, що син українського міністра поїде за кордон?". Ми з дружиною серйозно з ним поговорили, щоб він залишився тут. У нас троє прекрасних онуків. Він вважає, що нормально працює тут. Складно, але по-різному буває. Старша онука входить у збірну Києва з фізики. Але фізики не потрібні ні в Україні, ні в Росії. А от коли вони були в Луцьку на олімпіаді, то там іноземні спостерігачі були – уважно дивилися на наших розумних дітей.
- Юрій Іванович, я вам дякую за це цікаве інтерв'ю.
Категория: Новости
Українські кораблі в Криму, які запропонував повернути Путін вже в 2014-му році були металобрухтом