Перемога Зеленського була передбачувана, і на другий день після виборів у мене всі речі були упаковані
Опубликованно 14.02.2020 04:54
Мага: Універсальний солдат української політики і не тільки. Людина, який пройшов і Крим, і Рим, і багато мідних труб. У мене в гостях Геннадій Геннадійович Москаль.
Ви дивитеся на кожну людину як рентген. Сьогодні спробуємо трошки під рентгеном розглянути Геннадія Москаля. Дуже мало людей в Україні знають, що ви не зовсім москаль, що у вас є й татарська кров.
Москаль: Чому тільки татарська? По батькові – так. Я з чистого українського села – село Задубрівка Заставнівського району. Там ніколи не було ні руських, ні поляків, ні румунів, ні молдаван. Моя бабуся з дідом закінчували медичний коледж при Австро-Угорщині, в Чернівцях. Бабуся працювала медичною сестрою в обласній лікарні, а дід був фельдшером в обласній психіатричній лікарні. Він похований на центральному кладовищі в Чернівцях.
- Ваша мама вийшла заміж за татарина – військовослужбовця.
- Мама закінчила ще за Румунії фінансовий коледж, де викладання велося двома мовами: німецькою та румунською. У нас росіяни приходили двічі. Перший раз за пактом Ріббентропа-Молотова, 28 червня 1940 року. Тоді прийшли як інтелігенти. Апельсини роздавали дітям, робили огляд військові лікарі. А коли прийшли вже другий раз, в 44-му – прийшли нахабні, злі. Так що між "першими" і "другими" москалями була велика різниця.
- І разом з тим вашу маму не злякало, що прийшов чоловік з іншою ментальністю.
- Прийшов чоловік з Сум, який мав вищу освіту. По-перше, української мови як такого не було. Люди говорили на місцевому буковинському діалекті. Мати читала українські книги, любила читати. Він взяв її на роботу. А коли мені було два роки, батька не стало. Він загинув при виконанні службових обов'язків, але не відомо, за яких обставин. Дід мій по національності був румун. Бабуся взяла прізвище діда, знамениту у нас в селі: Нагуляк. Коли я у Львові купив футболку "Дякую тобі Боже, що я не москаль", я замовив собі майку зі своєю фотографією "Боже, яке щастя, що я Москаль".
ins{ display:block; }
- Головний Москаль України.
- Трошки грішив таким гумором.
- Фактично все, що є гарного в Чернівцях, Україною майже не побудовано. Побудовано румунами, австрійцями. Радянська Україна залишила там страшні облізлі 9-поверхові будинки, хрущовки, заводи, які працювали на оборонку. Тільки "Машзавод" вижив.
- Я дуже рідко буваю в Чернівцях.
- Зараз там дуже багато людей за кордоном. Більше чернівчан в Італії. Скрізь працюють буковинці.
- Хто знає румунську мову – це романо-германська філологія. До речі, мама Арсенія Петровича Яценюка викладала на кафедрі романо-германської філології французьку мову. Французька, італійська та румунська мають один корінь. Так само, як українці, білоруси, хорвати, македонці, болгари і т. д.
- Росія не потрапила в цей список?
- Працюючи на Закарпатті, був на міжнародній конференції в Польщі, і запитали у таксиста, де можна перекусити. Він показав нам, ми зайшли, і офіціантка каже: "пан так добре говорить по-польськи". А я говорив на закарпатському діалекті.
- А ви вивчили русинську бесіду?
- А чому б і ні? А як же жити на Закарпатті? Всі ми були русинами, і це треба визнати. У бабусі в метриці написано "русинка", і у діда в метриці, хоча він був етнічний румунів, написано "русин". Я добре розмовляю на гуцульському діалекті, оскільки частина Чернівецької області входить в етнографічну групу Гуцульщина.
- Вас життя посмикала: від Закарпаття до Луганщини, від Буковини до Криму. Це що: універсальність, сила, вміння пристосуватися?
- Я вважаю, що це була дуже правильна політика – шукали менеджерів і хто в цій темі розбирається.
- Коли кажуть, що мафію неможливо побороти, її можна тільки очолити – вас дорікали як раз. Ми з вами в юності починали однаково – на залізниці.
- Я закінчив вагонне відділення Чернівецького технікуму залізничного транспорту.
- Яка була потужна залізниця. Не хочете за це взятися навести порядок? Так, як це свого часу взяв і зробив Кирпа.
- Це був єдиний сверхэффективный менеджер, який починав з посади начальника станції Чоп Львівської залізниці. Я прийшов перший раз на Закарпатті в 2001 році, після катастрофічного паводку. Я поїхав до президента Кучми і сказав, що Закарпаття дотаційна область, і ми самі не зможемо відновити. Тоді я не знав, що таке немає грошей.
- Зараз все систематизували, бюрократична машина така, що тільки працюй, а немає ні грошей, ні порядку.
Люди говорили, що Москаль ходить по Ужгороду своїми ногами, без охоронців. З людьми розмовляє.
- В житті не мав ніякої охорони. Перемога Зеленського була передбачувана, і на другий день після виборів у мене вже було все упаковано. Я написав заяву на Кабмін і президента Порошенко – прошу звільнити мене у зв'язку з закінченням строку повноважень. Пішов у відпустку – мені порахували: я п'ять років не був у відпустці. Тобто на сьогоднішній день я повинен був ще перебувати у відпустці. В 2001-2002 роки я очолював Закарпатті, і з політичних мотивів мене перевели, зі зміною політичної кон'юнктури. І в 2015-му році мене перевели знову з Луганщини на Закарпатті. ЄС тоді сказав: ми вам допомагаємо, а ви що робите на кордоні? Викликали всіх послів: Словаччини, Польщі, Угорщини, Румунії. Виїжджати з Луганської області у мене не було бажання і в помині, але таке сталося. Президент був у нас раз, другий раз був – відкривав "вікно в Європу" на словацькому кордоні. І в третій раз був на 80-річчя Карпатської України. Зате у Львові був більш 40 разів. Мене закарпатці запитували: що, нас так не люблять? У 2018-му році був конфлікт, ми ледь не втратили Закарпаття, якби я не виявив, а слухав би всяких климкиных та міністрів освіти, які ходили і говорили президенту, що треба гнати Москаля, готували проекти указів.
- Що значить "ледь не втратили Закарпаття"?
- У 2018-му році 5 розвідуправління ФСБ РФ, яке працює по Україні, Молдові та Грузії, спочатку зробив ставку на русинів. Гецко оголосив себе прем'єр-міністром закарпатського русинства. Одночасно всі канали, всеукраїнські, почали приїжджати і показувати, які вони погані, що вони не знають мови, що вони вороже ставляться до України.
- У мене село наполовину угорське, наполовину русинський. Один канал, з плюсом посередині, приїхав до мого брата, який є директором у Чопі угорської школи, довго розпитував його, де тут угорський сепаратизм. Той показав, що діти між собою дружать, інтернаціональні сім'ї, що нічого немає. Висновок каналу: сепаратизм ми не знайшли, але він, напевно, є. Ви вважаєте, що 5 управління ФСБ доклало зусиль до того, щоб всі наші канали заговорили про це?
- Ну не можуть всі канали одночасно взятися за угорців. Мабуть, є люди, які можуть маніпулювати.
- Це Україна на такому ручному управлінні?
- На такому ручному – я вам чесно заявляю. Я кажу: візьміть перепис 1991 року. Немає у Берегові більшості угорців. Більшість українців – 52%. 48% угорців. Чому висять угорські прапори? Я кажу: читайте закон про національні меншини – вільне використання національної символіки.
- В Канаді висять українські прапори у наших центрів, і що?
- Кажу: прочитайте рамкову конвенцію, прочитайте Європейську хартію національних мов і мов національних меншин – вільне використання національної символіки. Там один ходив, усе тикав мені пальцем. Я кажу: поїхали, покажеш, де ти живеш. Приїхали, я кажу: де український прапор на твоєму домі? Де прапор фана української національної ідеї? "Мадяри погані, прапори треба зняти, спалити, заборонити". Я кажу: як, якщо наша ВР ратифікувала всі міжнародно-правові договори, і вони мають вищу силу, ніж українські. Тим більше всі українські ратифіковані, починаючи від закону про національні меншини і всі інші.
- А маленькі області, вони легко керовані – Буковина, Закарпаття? Вони йдуть за чиїмось авторитетом чи ні?
- Вони йдуть, але з ними треба нормально і по-людськи говорити, а не говорити так, як тоді з ними розмовляв офіційний Київ.
- Вас сприймали?
- Мене сприймали. Уряд Угорщини нагородило мене однією з вищих нагород.
- В Криму точно немає вільного ходіння символіки, тому що якщо ти вывешиваешь український прапор, я вже знаю, коли прийдуть за тобою. Коли я приїздив до Севастополя, де у мене були концерти, по всьому Севастополю висіли російські прапори. З боку української влади не було ніяких зауважень. Де помилилися там, де ми там загубили? Слава Богу, Закарпаття залишилося.
- В Криму була введена така посада: заступник міністра – начальник головного управління МВС в Криму. Я був незалежний, говорив: дзвоніть президенту, прем'єру, Кравченко покійному, крім них я нікому тут не підкоряюся. Другий раз я був постійним представником президента в республіці Крим. Ми проводили День Незалежності, День Конституції на державному рівні. Кругом українські прапори, всі вставали, коли виконувався державний гімн, я читав звернення українською мовою, робив прийом від імені президента України у День Незалежності, кожен рік, і всі приходили. І консул РФ, командувач Чорноморським флотом.
- Я не вірю, що наші спецслужби не розуміли, що десь йде така робота, як велася з Закарпаттям, як ви кажете.
- Всі спецслужби розуміли, але не розуміли в Києві.
- Ви говорили про це в Києві?
- Я говорив, мені сказали: у тебе нема роботи? Іди, скупайся в море.
- Хто це сказав?
- Тоді я підкорявся АП. На Крим дивилися, як би вкрасти шматок землі біля моря, там побудувати собі файну хату, ще так, щоб і шматок моря.
- Вони їх попереоформляли по російському законодавству, як ви думаєте?
- 20 перевірок ГПУ робила і шукала. Порушень не знаходила. Приїхала бригада на чолі з заступником міністра федеральним. Зробили 30-40 бригад і знайшли в тих районах, де вже сів немає. Почали з сільських рад: рішення, підстава рішення – націоналізація. Передача до фонду державного майна для подальшої реалізації на аукціоні. Фактично все забрали, що наші абсолютно нічого не бачили.
- На Закарпатті є свої люди, які впливають на громадськість, яких усі знають. У Криму купа приїжджих. Але ви всюди ставали своїм. Ви наводили порядок.
- У 2009-му році ситуація в Криму була аналогічна тій, що була в березні 2014 року. Я тоді був у ВР. Були канікули, і я поїхав в гори. Мені подзвонили, щоб я терміново прибув у Київ. За мною прислали чартер в Чернівці. Коли я приїхав, мені кажуть: в кінці 2009-го – на початку 2010-го можливе захоплення Криму росіянами. Знову ввели посаду заступника міністра, начальника главку, і мене туди. Можете підняти архіви, як мене там пікетували, видно, Росія тиснула на ПР. Два рази Литвин подав на мене в суд, щоб позбавили мене депутатства. І чітко сказали: це буде з ВР і Ради міністрів Криму. Бери цих двох діячів і не дайте їм виїхати до Москви. Ми "розрулили" ситуацію. І вона була передбачуваною, якщо я це знав, значить, про це повинні знати і ті посадові особи, які у той час очолювали державу.
- Є люди, які повинні сісти за те, що Україна де-факто втратила Крим?
- Звичайно. Не дати ніякої команди – такого не може бути. Наприклад, якщо я поїхав туди, то мені не треба було жодної команди, тому що мені інструктаж був проведений.
- Хтось вирішив не брати на себе...
- Так – ці руки ніяких команд не давали: а не дай Бог загиблі, а не дай Бог щось трапиться. Є в Севастополі пам'ятник затопленим кораблям, але немає жодного, кого можна було б нагородити за оборону Севастополя чи Криму. Такої зради не було навіть під час Другої світової війни. СБУ, МВС, прикордонники, митники, Нацгвардія, ВМС майже 90% попереходили на бік РФ. Як це розуміти? Хтось за це має відповісти? А де знайти тих начальників?
Категория: Новости
Перемога Зеленського була передбачувана, і на другий день після виборів у мене всі речі були упаковані