Эта опция сбросит домашнюю страницу этого сайта. Восстановление любых закрытых виджетов или категорий.

Сбросить

Невже незрозуміло, що Путін – довічний президент?


Опубликованно 23.12.2017 02:06

Невже незрозуміло, що Путін – довічний президент?

Колишній начальник охорони першого президента Росії Бориса Єльцина Олександр Коржаков в інтерв'ю програмі "Гордон" на телеканалі "112 Україна" розповів про специфіку своєї роботи з першим президентом, про те, хто насправді керував країною під час його каденції, а також про те, що чекає Росію в майбутньому

Гордон: В ефірі програма "Гордон", і сьогодні мій гість – колишній начальник охорони першого президента Росії Бориса Єльцина Олександр Коржаков. Добрий вечір, Олександр Васильович. Скажіть, історичною особистістю ви себе відчуваєте?

Коржаков: Коли до мене звертаються журналісти, то, напевно, трішки буває. А оскільки звертаються часто, то так. А так, живучи в селі 13-й рік вже... Мені цього зовсім не потрібно, бути історичною особою. Живу хорошою, нормальним життям, на природі.

- Охороняючи свого часу членів Політбюро, ви могли днями не є, годинами стояти на ногах і цілий день не користуватися туалетом. Складно було чисто фізично?

- Треба було до цього готуватися. Навіщо наїдатися або напиватися перед роботою? Та здоров'я було нормальне.

- Такі випробування відбилися зараз на здоров'я?

- Лікарі в СРСР просто так не давали пільгу, що служба йшла рік за два, рік за три. А у мене вся служба така була. Тому, звичайно, позначається.

- Чи Правда, що ви були присутні при агонії Андропова?

- Правда. Але вона була кілька тижнів. Я не був присутній в день смерті, коли відключили апаратуру.

- Вам неодноразово і за різних обставин доводилося спілкуватися з Михайлом Сергійовичем Горбачовим. Що ви про нього сьогодні думаєте?

- Його можна оцінювати по-різному. Я, наприклад, вважаю, що найбільша заслуга Горбачова в тому, що він все-таки комунізм подолав. Єльцин потім продовжив його роботу. Але найбільша його заслуга – в гласності. Перебудова – це туфта, а ось гласність - це було велике діло. Поки я ще можу писати книги. Не знаю, скільки це триватиме. У нас поступово йде придушення гласності різними шляхами: і в інтернеті, і в газетах. Важко знайти газету, яка може писати правду про те, що коїться в нашій країні.

- Це правда, що Раїса Максимівна Горбачова била чоловіка?

- Я у нього працював лише два тижні, і за ці два тижні це було один раз. Тому не знаю, наскільки це регулярно було.

- Била як?

- По щоках. Він приїхав увечері, запізно, і від нього пахло коньячком. А вона дуже стежила за тим, щоб він не випивав. Але випивав він регулярно теж. І з Єльциним потім, коли вони готували союзний договір в Ново-Огарьово. Там регулярна випивка була. Але, природно, норми завжди були – "не переїдали".

- Ви – колишній начальник служби охорони першого президента Росії Бориса Єльцина. А хто був в Росії більш впливовою людиною: ви, Єльцин або Черномирдін? Ви не заперечуєте, що ви кілька років фактично керували Росією?

- Це дурість, придумана такими людьми, як Киселевы. Вашого, який у вас процвітає, і нашого, який "Росією" командує. Це ура-патріоти в іншу сторону.

- Але ви сиділи на "кнопці" управління країною, коли Єльцин фізично не міг керувати?

- Як кажуть, "кнопка" є ядерна. Але вона умовно так називається. Є валізку, а при ньому офіцери. Ось вони і ті, кому вони віддають команду, можуть натискати кнопки. А тут кнопка – звичайний телефон. За нього відповідав сотні разів. За пультом Єльцина відповідав тим, хто дзвонив, і просто йому доповідав: хто дзвонив, що йому сказати.

- Чи Правда, що Борис Миколайович Єльцин був проектом голови КДБ Крючкова, і той хотів зробити його президентом СРСР замість Горбачова?

-Це придумали в останні роки. Коли Єльцин був живий, ніхто так не говорив. Стали говорити, коли Гачків помер, адже запитати було ні в кого.

- Є легендарне фото: ви з Єльциним на танку під час путчу. Вбити вас тоді могли?

- Убити ж завжди можуть. У нас падають цеглини регулярно, стіни руйнуються і вдома. Звичайно могли, тим більше стільки зброї було тоді на руках у людей. І снайпери могли бути. Інша справа, що до цього не дійшло. Якщо б тоді ті три хлопця не загинули, то путч, можливо, ще б продовжувався.

- Перед президентськими виборами 96-го року рейтинг Єльцина становив 4%. Ви мені колись сказали, що і Зюганову, і Жириновському, і Явлінському ви казали: "Хлопці, ми нікуди вас не пустимо і влада не віддамо". Хто ж насправді виграв президентські вибори в Росії 96-го року: Єльцин або Зюганов?

- По-перше, рейтинг Єльцина становив 4% за рік до виборів. А перед виборами він вже підтягнувся. Явлінському я просто говорив, мовляв, президентом ти не будеш ніколи, тому що єврей. Жириновському не потрібно було говорити, тому що він згоден був йти на міністра рибного господарства. Там все просто: він розумів, що ніколи президентом не буде. А ось з Зюгановим... Я чотири рази приймав у себе в кабінеті третьої людини в партії, вів переговори. Він все передавав Зюганову. І тут я говорив: "Ми вас (саме комуністів) не допустимо, тому що ви вже покерували, показали, як ви нас ведете в світле нікуди. Дайте нам покерувати". Хто реально виграв вибори, знають тільки дві людини: Олександр Старовойтов, який створив систему ГАС "Вибори", і той, хто підраховував, – Микола Рябов, глава ЦВК. Буквально через кілька днів після виборів він дав наказ спалити всі протоколи. На всіх ділянках.

- Дмитро Медведєв сказав, що "ми прекрасно знаємо, що виграв тоді вибори Зюганов".

- Це наш прем'єр-міністр? Який він прем'єр-міністр! Я його вважаю кіндер-сюрпризом № 2. Хлопець не може без свого планшета ні слова сказати, ні щось нове видати. Давайте не будемо слухати цього прем'єр-міністра, йому залишилося недовго.

- Ви були фактично членом сім'ї Єльцина. Чи Правда, що ви з Єльциним різали один одному руки (вени) і змішували кров?

- Напевно, членом сім'ї вони мене не вважали. Це зараз вони так гарно говорять. Тоді цього не було. Я був підлеглим Єльцина, і навіть іноді намагалася влізти, командувати мною господиня. Але в неї не виходило. Єльцин тут стояв на моєму боці. А вени два рази ми різали – обидва рази за ініціативою Єльцина. У мене на лівій руці два шрами, які робив мені Борис Миколайович. У нього шрамів не було, тому що я у відповідь тільки дряпав його.

- А лихий Борис Миколайович був мужик?

- Хуліганський. Вулиця наша тодішня радянська дала хорошу школу. Ми всі були лихі.

- Ви Єльцина любили?

- Можна любити жінку і батьківщину. Може, ще якісь харчі. Поважати – так, звичайно. Поважав до певного часу. Коли з ним почав працювати, було важко, але поступово я увійшов і став дуже поважати. Коли його зняли, причому несправедливо, коли його оболванивали, не давали відповісти, він дуже сильно переживав. Але я переживав не менше: у мене перший раз у житті з'явилася кропив'янка.

- Пив Єльцин сильно?

- Так. Як я з ним познайомився, так і пив. До того, як мене звільнили, постійно пив.

- Скільки він міг взяти "на груди"?

- В міськкомі партії ми пляшку коньяку на двох випивали за три хвилини. А коли вже працювали в Кремлі, то доходило до шести пляшок на кожного. По три літри. Але він вже перейшов на горілку. Йому подобалося зі мною випивати. Але я чомусь не п'янів. Але якщо раніше ми випивали пляшку коньяку за три хвилини, то тут сідали в 11:00 і розлучалися теж в 22:00-23:00. Тільки вранці мій кухар показував мені, скільки пляшок ми вчора випили.

- Вам доводилося весь час з ним випивати?

- Коли він запрошував, він говорив: "Наливай". Бувало, що він Сосковця викликав, з них хотів. Сосковець дякував потім, що я давав розведену горілку. Її при Єльцині відкривали, він думав, що вона непочата, а вона була розведена.

- Керувати Росією – це не хухри-мухри?

- Та я й не керував. Я просто бачив, як управляють. Те, що зараз роблять з Росією...Це її ґвалтують просто.

- У Беловежье Єльцин пив?

- Там пили всі. Пили керівники, пила охорона, помічники. У мене з пам'яттю завжди добре було. Є питання: пили або напивалися? Пити – пили, але не напивалися. Регулярно то розмова йшла, то документи приносили, вони обговорювали, правили. Чарочки стояли маленькі, склянок не було.

- Хто з шести лідерів трьох союзних республік найбільше зробив для розвалу Союзу?

- Більше всіх зробив, по-моєму, Михайло Горбачов, тому що Союз фактично був зруйнований. Всі союзні республіки заявили про незалежність. А тут тільки треба було спробувати оформити це юридично. Адже тоді це виглядало дуже красиво – думали, що буде такий же Радянський Союз, кордони будуть вільні, валюта буде одна. Ніхто не думав, що так все буде холодно і жорстко. Тоді ще не були до цього готові.

- Це правда, що вам з Єльциним доводилося не раз купатися в крижаній воді?

- Правда, багато разів. Але в справжню крижану, коли в Москва-річці йшли крижини, це він мене заманив. Він мене не просив йти з ним купатися, але я був зобов'язаний – я ж його охороняв.

- Чи Правда, що коли Єльцина нібито скинули в річку з мосту, насправді він вирушив до панночки, але у тієї в цей час був шанувальник, який просто намял Єльцину боки?

- Таких багато різних версій. Але Єльцин відстоював тільки одну версію: чотири мужика його схопили, мішок на голову, в машину кинули, і все. Інших версій я від нього не чув. Хоча на наступний день з'їздив, подивився... Якщо б мене скинули з цього моста, я б, напевно, розбився, тому що там дуже дрібно. Міст досить високий, а глибина річки в цьому місці була близько метра.

- Ви мені сказали, що Єльцин міг дружину не тільки ракеткою нижче спини вдарити, але і гарненько їй в око зарядити. Він Часто так робив?

- Не дуже етично розповідати, тому що там неприємні для неї моменти. Але при моїй службі вона двічі ходила будинку по два тижні в темних окулярах. А отримувала... Якщо людина хоче "додати", а йому починають заважати, то залишається тільки...

- Тетяна Дяченко, донька Єльцина, багато в Кремлі вирішувала?

- Коли Єльцин став вже овочем, вона вирішувала всі, тому що тато довіряв тільки їй. А нею, відповідно, керували Юмашев, Березовський, Чубайс. Ось це була адміністрація. Вони дуже багато їй допомагали: що татові треба сказати, що татові треба підсунути. Вона рулювала. Вона не могла сказати йому або сказати інше. Коли ти сказав, що я керував країною, так це як раз домисли ось цієї сімейки: Тані, Кисельова, Гусинського, Березовського. Це вони придумали, що я керував країною, щоб мене перед Єльциним підставити. Коли він мене звільнив, м'яко кажучи, ні за що, за те, що я зловив злодіїв для нього, тоді реально вона країною керувала. Вона реально довела. За півроку їх правління, півроку 96-го, з країни було вивезено 300 млрд дол. У минулому році вивезли 30 млрд, в 10 разів менше, тому що вивозити нікуди не беруть.

- Сім'я Єльцина сьогодні дуже багата?

- Якщо в широкому сенсі, то дуже багата. Якщо у вузькому, то Юмашеви дуже багаті. Тим більше вони поріднилися з Дерипаскою. А у Акуловых середній достаток. Але офіційно, як ті крали, в нахабну, Акуловы такого не робили. А Вона робить вигляд, що вона взагалі нічого не знає. У неї пенсія півмільйона в рік – їй і красти-то не треба. Вистачить їй державної.

Наїна Йосипівна сказала, що ви їх зрадили. Так зрадили чи ні?

- А як можна зрадити зрадника? Як можна зрадити Єльцина, якщо він мене зрадив? Я далі пішов мстити, викривати, але треба було покарати зрадника. У мене ще п'ять кістяків знайдеться в шафах про цій сімейці. Це не та сімейка, яка повинна була керувати країною. Не та.

- Коли Єльцин помер, які у вас були відчуття?

- У мене не було ніяких відчуттів.

- А ви часто згадуєте?

- Ви, журналісти, про нього мені часто нагадуєте.

- Єльцин до Черномирдіна ревнував? Він припускав, що Черномирдін може стати президентом?

- Він був упевнений, що той не буде балотуватися в президенти. А він міг піти, тому що цього хотіли його прихильники. Напевно, мені треба було з ним дружити, тому що він нікого з своїх хлопців не зраджував. І мужик виявився набагато більше російську.

- Єльцин дійсно бачив своїм наступником Бориса Нємцова?

- Це було на перших порах, коли той тільки став губернатором. Ми до нього приїжджали, і він, дійсно, дуже багато пускав пил в очі. Брав чудово. Тоді у нього є така думка виникла. Іноді вона до нього знову приходила, але так, щоб він радився з нами, – робити його президентом або не робити... Не зважився, коли сам пішов на вибори. Він зрозумів, що, напевно, не варто Нємцова робити президентом. Він дуже довго вагався з цього приводу. Сім'я його змусила йти на вибори, коли у нього було 4%.

- Хто, на ваш погляд, і навіщо вбив Нємцова?

- Холуї вбили і холуї дали команду. Хотіли лизнути дупу Путіну. Ось так лизнули, але не дуже вдало.

- А які холуї? Ви знаєте, хто це?

- Скільки там було людей, і все майже з одним прізвищем і з однієї республіки. Ця республіка зараз живе, як у свій час татаро-монгольське іго. Росія їм платить оброк довічний. Вони не знають, куди подіти гроші. А інші республіки змахують сльозу, дивлячись на них.

- Ви говорили мені, що Березовський умовляв вас убити Гусинського, Лужкова і Кобзона. Березовський був убитий, покінчив із собою або він живий досі?

- По-перше, він не за раз просив їх всіх вбити, а періодично. На даний момент я дуже багато версій чув про Березовського, в тому числі про те, що він підставив двійника. Все це нісенітниця. Скотланд-Ярд – найдосвідченіша служба, і якщо б це було не самогубство, а вбивство, це було б офіційно заявлено. Він просто помер від туги. Грошей його позбавили, тих величезних, які у нього були, – програв своєму пацану, Абрамовичу, якого він зробив, вивів в олігархи. Продув з ганьбою і просто не витримав цієї ганьби.

- Не шкода вам Березовського?

- А чого його жаліти? Що він зробив доброго для країни?

- Чи Могли ви опинитися на місці Путіна і стати президентом, спадкоємцем Єльцина?

- Теоретично, звичайно, міг би. У мене освіта не гірше, але з тією бандою, яка його привела, я ніколи в житті поруч в одному полі б не сів. Тому практично цього не могло бути ніколи.

- Це правда, що з убитим генералом Рохлиным ви були в змові?

- Його вбила божевільна дружина. А у змові – так.

- Ви хотіли з ним взяти владу в Росії?

- Не взяти владу, а цю владу зняти. Зробити нормальні вибори. Те, що країною керував не Єльцин, а Чубайс і Таня Юмашева, це було просто... Народ-то вибирав Єльцина. І коли він першим своїм кадровим указом ставить на місце глави адміністрації президента Чубайса, люди просто в шоці всі були. Якщо б виборці коли-небудь дізналися, що Чубайс полягає в штабі Єльцина, то вони б просто розірвали бюлетені.

- А в чому феномен Чубайса? У нього була особиста зв'язок з донькою Єльцина Тетяною Дяченко?

- Звичайно. І у штабі була, і в Кремлі була.

- Це роман був?

- У цих людей романів не буває, тому що вони дуже практичні.

- Хто саме поставив Путіна?

- Березовський, Юмашев. Коли Березовський посварився з Путіним, Юмашев від нього відійшов формально.

- Що ви думаєте про Путіна?

- Це тема окремої розмови – коротенько не скажеш. Багато думаю.

- Путін вас боїться?

- Путін зараз навіть Трампа не боїться. Та Кім Чен Ина теж не боїться.

- Ви сказали, що Путін боїться Шойгу "по-чорному". Це так?

- Це хтось десь неправильно інтерпретував. Я не так говорив. Я Сергія Шойгу дуже поважаю, і якщо б він був поакуратніше... У нього рейтинг в армії вище, ніж у Путіна. А по Росії він наближається до нього. 86% – це липові.

- Путін знову стане президентом?

- Так він довічний президент! Незрозуміло, чи що? Через шість років вони ще щось придумають.

- Що ви думаєте про Кадирова?

- Кадиров – вірний абрек Путіна.

- Зараз влада в Росії належить КДБ-ФСБ?

- Ні. Влада належить одній людині, який побудував спеціальну вертикаль, нагорі якої він знаходиться.

- Росією досі керує агентура спецслужб, як ви мені сказали колись?

- Це було 13 років тому. Я думаю, зараз вже не так. Зараз нами керують пітерські, які прийшли тоді практично незаконно сюди, які місто розвалили, а зараз ще й Москву перебудовують. Ну і Росію, природно.

- Собчак і Жириновський – агенти КДБ?

- Навряд чи. Жириновський – це не агент, це проект КДБ.

- Патріарх Кирило – агент КДБ?

- У 70-80-х роках, коли він за посадою був нижче, напевно, був агентом. Цілком реально. А зараз навіщо?

- Ви сказали в свій час, що засіла в Кремлі "блакитна" команда. Вона і зараз там?

- Тоді прес-секретар був "блакитний". Тому і команда була вся "блакитна". А зараз – Пісків, у нього традиційна начебто орієнтація. Я думаю, що зараз цього немає.

- Росія – нещасна країна?

- Нещасна.

- Могли б ви уявити собі війну між Росією і Україною?

- Представити все можна, але я думав, що цього не буде.

- А що буде далі? Чим це закінчиться?

- Зміниться влада в Україні. У нас не зміниться. Коли-небудь прийде який-небудь більш розумна людина, ніж Порошенко, якесь зближення буде.

- Але залежить все від Путіна?

- Сьогодні – так.

- Дякую вам за інтерв'ю.


banner14

Категория: Мнения

Невже незрозуміло, що Путін – довічний президент?


Написать комментарий

* Содержание комментария не должно содержать ненормативную лексику или отклонятся от норм морали и приличия. HTML-теги не поддерживаются. Комментарии, не имеющие отношения к содержанию новости, будут удаляться. Пользователи, злоупотребляющие терпением администрации, будут блокироваться.