Эта опция сбросит домашнюю страницу этого сайта. Восстановление любых закрытых виджетов или категорий.

Сбросить

Президентом себе не бачу і на вибори не піду


Опубликованно 24.10.2017 02:56

Президентом себе не бачу і на вибори не піду

Прем'єр-міністр України Володимир Гройсман в ефірі програми "Гордон" на каналі "112 Україна" розповів про своє бачення реформування держави, про своє "вінницькому досвід", про іноземців в уряді і навіть - про що він говорить з Илоном Маском

Гордон: В ефірі програма "Гордон", і сьогодні мій гість — прем'єр-міністр України Володимир Гройсман.

Добрий вечір, Володимир Борисович! Скільки Вам було років, коли Ви стали мером Вінниці?

Гройсман: У 28 років мені випала велика честь очолити Вінницю — місто досить великий, 400 тис., і 8 років працювати разом з вінничанами над тим, щоб місто стало кращим.

- В 28 років не важко було за це братися?

- Це завжди дуже відповідально, коли ти відповідаєш не тільки за себе, за свою сім'ю, але і за безліч сімей. Це завжди такий дуже складний момент прийняття рішень. Але, з іншого боку, вінничани мені довіряли. У 28 років для мене це був дуже серйозний крок, і я завжди цінував цю довіру. Найголовніше, що ми завжди рухалися спільно, і мене це переконало в тому, що, якщо ти спільно йдеш з людьми, разом, ти можеш дуже багато чого домогтися.

- Вас кілька разів визнавали найкращим мером України. Вінниця красива. Городяни говорили мені, що дуже Вас люблять і шанують. Чому вони Вас люблять?

- Я теж поважаю і люблю вінничан. І взагалі людей. Кожен нормальний чоловік повинен з повагою ставитися до інших. Ми в 2006 році взяли і просто почали міняти місто. І робили це разом з людьми. Я зустрічався з людьми, провів сотні зустрічей, і коли вони на мене дивилися, вони казали: "Ти дуже молодий. Що ж ти можеш зробити?" А я їм казав: "Ви мені повірте, і я все зроблю для того, щоб ситуація змінилася". Фактично місто було на 49-му місці за рівнем якості життя в країні, у якому були розбиті дороги, все місто було перетворено на базар, сміттєва проблема, проблема злочинності, економіки, освітлення, охорони здоров'я. Ми почали братися за ці проблеми, розвивати місцеву економіку. Стали вирішувати інфраструктурні питання. Довіра, яке у мене було (а у мене був досить високий рівень підтримки в місті), давало мені, з одного боку, велику відповідальність. Я дуже цінував і ціную це довіра і все робив для того, щоб дати позитивний результат. Я пам'ятаю одну з останніх реформ — реформу транспорту. Всі звикли їздити на маршрутках, і мені потрібно було вийти до людей і сказати, що ми будемо тепер переробляти цю систему. Ми зробимо хороші тролейбуси, красиві трамваї. Але для цього потрібно було довіра, тому що люди мають тобі дати мандат, щоб ти почав займатися цими змінами. Багато було незадоволених, але коли ми переробили цю систему, то сьогодні це, я вважаю, вже гордість Вінниці – міський транспорт: трамваї, тролейбуси, автобуси. Все відбувається дуже цивілізовано, дуже якісно, і фактично ми вивели місто протягом останніх 3-4 років на перший рівень за якістю життя в Україні.

- Враховуючи Ваш вінницький досвід, якими мають бути українські міста?

- Комфортними для життя людей. Треба поставити в центрі людини і зрозуміти, що його оточує, починаючи від народження і закінчуючи похилим віком. Ми створили абсолютну чітку стратегію – що треба створити для дітей. Таким чином народилася програма "Місто Вінниця дружнє до дітей". Що потрібно зробити для розвитку економіки, які нам необхідні підприємства. Доступ в дитячі садки, модернізація шкіл, навчального процесу, дороги, інфраструктури, енергоефективність. Ми почали цим займатися ще в 2007 році, а вже сьогодні отримуємо досить серйозний результат. Я пишаюся тим, що сьогодні на чолі міста мер С. Моргунов з командою, яка є нашою спільною, роблять достатньо багато для того, щоб продовжувати рух вперед. А для мене важливо було, коли я прийшов працювати в центральний рівень, дати рівні можливості всім. І тому в 2014 році, коли мене А. Яценюк запросив працювати в уряд, я прийшов як міністр регіонального розвитку та віце-прем'єр-міністр, для того щоб впроваджувати децентралізацію в країні. І я вдячний йому за підтримку, бо без прем'єр-міністра, це було б неможливо. Потім, коли вже був обраний президент, це теж стало для нього важливим питанням. У багатьох містах, селищах, об'єднаннях громад на сьогоднішній день є ресурси для того, щоб змінювати життя людей на територіях. Люди повинні жити в нормальних оселях, ходити по нормальним тротуарах, пити нормальну воду, користуватися нормальним транспортом, у них повинен бути дозвілля. Зрештою це те, чим треба сьогодні займатися в рамках всієї країни.

- Ким бути важче – мером Вінниці, спікером парламенту або прем'єр-міністром України?

- Відповідальність — завжди дуже непросте питання. Я працював мером міста 8 років і вважав, що це надзвичайно важка, але дуже потрібна робота. Я працював спікером парламенту — це була теж дуже складна робота, нервова, непроста. Фактично за півтора року, коли я був головою парламенту, я вже знав імена всіх, їх прізвища і вже навіть вивчив характер кожного депутата, для того щоб працювати спільно. Це дуже непроста робота. Робота прем'єр-міністра мені ближче, бо це виконавча робота, а я звик робити більш практичні речі. Вона теж є надзвичайно відповідальною.

- У Вас коаліційний уряд. Всі міністри Вашого уряду є саме такими професіоналами, як Вам би того хотілося?

- Досконалості немає меж. Кожен міністр абсолютно різний – і по професійній підготовці, і за характером. Але найголовніше, щоб уряд став командою, яка може приймати монолітне рішення. Всі важкі рішення, які нам потрібно приймати, ми приймаємо одноголосно. І я дуже вдячний своїм колегам за це. А прогрес у якихось сферах буває більш значний, у якихось- менш значний, але я завжди намагаюся допомагати, підтримувати, для того щоб дати максимальне поле для самореалізації, для будь-якого міністра.

- Формування уряду без політичної складової було б кращим рішенням для України чи ні?

- Це просто неможливо: коаліція є, і коаліція формує уряд. Ми – демократична країна, і так буде завжди. Але дуже важливо, щоб політичні сили, які формують або будуть формувати у майбутньому уряд, дуже професійно дивилися на завдання, які стоять перед урядом. Загалом це повинна бути збірна команда, але дуже добре злагоджена і на професійному рівні досить серйозна. Тоді можна долати безліч проблем. Сьогодні я глибоко переконаний, що ми велика європейська 45-мільйонна країна, яка може домогтися успіху. Я завжди кажу, що нас 45 мільйонів, тому що я глибоко переконаний в тому, що необхідно створення умов, щоб українці почали повертатися. Це неможливо зробити за місяць або за рік, але якщо ми продовжимо те, що почали три роки тому... насправді, можна по-різному оцінювати цей трирічний період. Але ті виклики, з якими зіткнулися всі українці, а як наслідок, і влади, були просто колосальними. Якщо дивитися об'єктивно, все ж ми подолали ті проблеми, які були в економіці. У нас є серйозні виклики нашої територіальної цілісності, але ми повинні згуртуватися, повинні бути сильними. І я глибоко переконаний, що наша 45-мільйонна країна має величезні шанси на успіх. Ми повинні виграти багатовікову боротьбу за успішну Україну. І в цій боротьбі на плечі наших сучасників лягла величезна відповідальність.

- Хтось з фахівців (економістів, фінансистів) Вас консультує?

- Я багато спілкуюся з експертним середовищем всередині країни, і ззовні. У нас є ряд інституційних механізмів, наприклад "Офіс реформ" при прем'єр-міністрі, де є молоді фахівці. Є група стратегічних радників, яку очолює В. Міклош, досить серйозний економіст, реформатор. Я зустрічаюся з нашими експертами, спілкуюся, ми задаємо один одному запитання, і ми дискутуємо на ті чи інші речі. В самому Кабміні є ряд фахівців, на думку яких можна покладатися.

- Ви подорожуєте по світу і бачите досвід США, Швеції, Німеччини. Не хочеться запросити звідти кращих фахівців, дати їм величезні гроші і сказати, щоб вони реформували Україну так, як реформували свої країни?

- Я думаю, що ми коли-то, якийсь період часу, цим почали зловживати. Я вважаю, що Україну мають будувати українці. Я глибоко в цьому переконаний, а тепер ще більше. Не без того, звичайно, що ми можемо запрошувати тих чи інших добре відомих фахівців. Але взагалі-то ми повинні побудувати власний будинок самостійно. І це дуже важливо. Так, ми будемо помилятися, ми можемо щось зробити не так, як це робили інші країни, але все, що ми будемо робити, повинні пропустити через своє серце. Тоді ми оцінимо. Ми залучали консультантів з різних країн, співпрацювали, але робили свою роботу. Ми вивчали досвід, дивилися, яким чином краще вчинити. У кожній країні є свій унікальний досвід, в Україні має бути свій. І дуже важливо, що за ці три роки ми почали накопичувати свій досвід. Я обіцяв у минулому році, що візьмуся масштабно за будівництво доріг, і ми почали з минулого року серйозну роботу над будівництвом доріг. Я бачу, що десь роблять якісно, а де-то неякісно. Але я завжди кажу про те, що якщо вкрали, то треба бити по руках, щоб за це відповідали, тому що робітник не краде – краде той, хто керує всіма цими процесами. Їх треба просто брати і саджати у в'язницю. Це дуже важливо – треба перестати красти. Це принципове питання для всіх. Коли ми говоримо про децентралізацію, це означає, що десятки-сотні мільярдів пішли на місця. Треба підвищувати якість використання цих ресурсів. Ми вводимо механізм Prozorro – тут вже важко комбінувати, щоб щось вкрасти, тому що існує публічна електронна система. Це набір певних інструментів, які вже сьогодні дають результат, а в майбутньому він буде більш комплексним. Ми почали напрацьовувати власний досвід, і я бачу, що в минулому році ми гірше працювали, а сьогодні маємо вже кращу техніку, і працівники вже більш охайні, та бачу, що й узбіччя дороги починають правильно робити. Це процес становлення, тому що все за десятиліття було розвалено, а останнє десятиліття, з 2005 року, – це було десятиліття втрачених можливостей. У 2014 році економіка почала зростати на 12%. Якщо б у 2005-2008 роках, коли економіка пішла вгору, зробили якісні зміни в освіті, в охороні здоров'я, посилили інвестиційну складову в економіку, то у нас би було зростання не на 12%, а більше.

- Існує система американська, швейцарська... не Потрібно винаходити велосипед?

- Ми демократична країна. Є різні принципи управління, як і форми. Але тут повинен бути наш власний вибір, і ми не можемо копіювати тут ні Швейцарію – конфедерацію, ні США, які є багатонаціональними і мають свою історію. Але я вважаю, що ми всі українці, і ми повинні стати великою європейською державою. Великої не за розміром, а по суті. Це, в першу чергу, якість. Українці сьогодні живуть на 7-8 років менше, ніж наші європейські сусіди. Щоб вирішити цю проблему, треба подивитися на структуру смертності, подивитися, які у нас мають бути технології, для того щоб цього не відбувалося, і ми вирішили, що поки що будемо будувати 13 центрів кардіо-судинної хірургії. Тисячі українських громадян будуть жити. Ми почнемо змінювати цю ситуацію.

- Це правда, що Ви підвищили мінімальну зарплату без узгодження з президентом?

- З самого початку, коли я був обраний парламентом прем'єр-міністром, для мене найважливішим було питання відновлення національної економіки. Я вважаю, що ми можемо досягти успіху за допомогою двох складових: 1) зростання національної економіки, 2) те, що зробить економіка, грамотно інвестувати в якість життя людей. Я думав, що 1450 гривень, які люди отримують в якості мінімальної заробітної плати, не додає нам оптимізму. Люди почали шукати свою долю за кордоном, у конвертах почали давати зарплату. Люди не платили внески в Пенсійний фонд, і він фактично починав банкрутувати. Тому з першого дня я поставив завдання міністру соцполітики, що ми повинні знайти варіанти, яким чином будемо підвищувати заробітну плату. Ми над цим працювали більш ніж півроку і розуміли наступне: перше – зарплата, друге – пенсії. Фактично підвищення зарплати відкрило нам шлях до підвищення пенсій. Тому коли ми почали бюджетний процес, то прийшли до висновку, що ми можемо підвищити заробітну плату вдвічі. Я не робив з цього ніякої таємниці, і всі про це знали.

- Тобто Петро Олексійович про це знав?

- Колеги по коаліції теж.

- Скільки мільярдів гривень після цього позапланово надійшли в держбюджет і надходять щомісяця?

- Ми зробили детінізацію. 4,5 млн українців стали отримувати більш високу заробітну плату. Я був переконаний, що рішення, яке я пропоную, професійне і повністю прораховане. Сьогодні, коли пройшло вже 7 місяців, можна сказати, що це було правильно. Ми почали формувати зовсім по-іншому місцевих бюджетів. Місцеві бюджети підвищуються з 35 до 50% ПДФО, а загальний рівень сплати у Пенсійний фонд підвищився на 17 млрд на сьогоднішній день. Фактично усі податки стали платити більше. Ми почали жорстко закручувати ситуацію по митниці – у нас сьогодні серйозне перевиконання по митниці. Хоча митниця – це монстр з народження, і там величезна корупція, в тому числі дуже багато речей, пов'язаних з регіональними кланами, які там працюють. Але нам вдається сьогодні різними механізмами залучати більше коштів в український бюджет. Тільки за індикативом цього року приблизно зберемо платежів за імпорт понад 30 млрд. Половина з яких – це перевиконання, половину з яких ми відправляємо відразу на масштабне будівництво доріг. Ми будемо будувати дуже серйозну дорогу – Львів – Тернопіль – Хмельницький – Вінниця – Умань – Одеса – Миколаїв. Ми хочемо зв'язати західну межу з Чорноморськими портами. І врешті-решт українці повинні користуватися нормальними якісними дорогами. Щодо безпеки на дорогах я поставив завдання перед Мінінфраструктури створити якісну системну програму безпеки на українських дорогах. Це дуже важливе питання, і в нього треба інвестувати.

- Ви не боїтеся, що якщо Ви як слід візьметеся за митницю – можуть пристрелити?

- Я не можу нічого виключати. Багато мільярдів з 33 мільярдів хтось отримує. Я не заздрю в. о. керівника ГФС, М. Продану, який досить принципово, жорстко взявся за цю справу. Він намагався створювати команду, яка працює на український бюджет. Ми повинні робити системні зміни. А для цього потрібні гроші. Ми в минулому році заклали норму, за якою 10% від перевиконання направляємо на зарплати і на технічне переоснащення митниці. Ми за рік на всіх пунктах пропуску поставимо сканери, які будуть в онлайн-режимі показувати, хто куди возить товари. Це буде публічна інформація. Поставимо вагові комплекси, сканери і будемо бачити, що у нас є в накладних і що є в наявності.

- Це правда, що восени Ви хочете підвищити не тільки мінімальну зарплату, але і пенсії?

- Це правда, про пенсії. Нам потрібно змінити пенсійну систему. Дефіцит цієї системи (це кошти, яких немає в Пенсійному фонді) - 5,5 млрд дол. А в наступному році, якщо не змінити, – це 7 млрд дол. 80% українських пенсіонерів живуть за межею бідності, і моє персональне завдання – витягнути їх звідти, дати можливість, щоб пенсія постійно оновлювалася, щоб вона зростала. Цей комплекс законів, який ми внесли, дає можливість вже з 1 жовтня підвищити пенсії 9 млн пенсіонерів з 12. Системно підняти, а не зробити разову подачку. Це означає, що ми повертаємо повагу до людини праці – якщо ти заробив, то отримай свою пенсію. Фактично ми всім категоріям пенсіонерів збільшуємо пенсію. Як тільки це зробимо, ми переходимо до підвищення пенсій військовим пенсіонерам, з 1 січня 18-го року. Тобто ми охопимо абсолютно всіх і зробимо так, що ця система буде постійною, і за 7-10 років дефіцит буде або нульовою, за рахунок детінізації, або мінімальний. Це дасть можливість людям, які працюють на сьогоднішній день, і пенсіонерам упевнитися в тому, що їх кошти будуть захищені.

- Перед голосуванням щодо прем'єрства в Раді Ви сказали, що покажете нардепам, що таке керувати державою. Вже показали чи ще ні?

- Ця фраза була відповіддю на те, що я не чув, яке питання мені поставили. Але насправді для мене якісно керувати країною — керувати по совісті, чесно, якісно, професійно. Служити — і це найголовніше. Коли ти служиш сьогодні, завтра, післязавтра — завжди буде результат. І я на цей результат повністю налаштований. Мені 39 років, і я хочу, щоб Україна досягла успіху. Якщо я зможу своїми зусиллями бути до цього причетним – це для мене найвища нагорода. Я – системний людина і вважаю, що будь-яка людина створює системи. Фактично нам треба багато чого змінити в системі державного управління. І, до речі, з 1 травня наш уряд почав цю масштабну реформу. Результат буде. Не за один рік, але буде. Вже восени до уряду прийдуть 1000 нових кадрів, які бажають змін. Ці люди вже будуть мати конкурентну зарплату, тому що ми підтягнули ресурси ЄС. Це – агенти змін у самій системі управління. Ми будемо реформувати 10 міністерств. Майже половина уряду буде реформована. Це буде абсолютно нова структура самих міністерств. Результат буде – нам треба тільки об'єднуватися і йти вперед. Але нам треба винести за дужки популізм, тому що нічого доброго він не принесе.

- Чим на сьогоднішній день Ви як прем'єр-міністр найбільше пишаєтеся?

- Нашим прекрасним державою і нашими прекрасними людьми. Україною і українцями. Мені нічого відвертати від людей очі – і це найголовніше. І це для мене дуже важливо. Немає нічого, чим би я завинив перед людьми, навмисно. Те, що нам вдалося зробити за цей рік, треба віднести і до попереднього уряду, тому що був зроблений ряд жорстких кроків, урядом Яценюка, для макроекономічної стабілізації. Нам вдалося відновити економічне зростання, ми підвищили вдвічі мінімальну зарплату, відновили будівництво українських доріг. Ми створили ряд програм для розвитку економіки, наприклад, програму підтримки сільгоспмашинобудування. Ми розпочали реформу державної служби, і це принесе свій результат, тому що державні послуги будуть якісними. Ми змінили систему закупівель, вийшли з абсолютно чіткими реформами і змінами в пенсійній системі, в системі освіти і в системі охорони здоров'я. Я вважаю, що у вересні повинні ці три найважливіші теми довести до логічного завершення. Не все залежить від мене, від уряду. Нам потрібна підтримка парламенту. Але я готовий персонально відповідати за практичну реалізацію. Якщо пенсійну реформу схвалить парламент, я готовий відповідати за кожен місяць її впровадження. Я знаю, що ми тут досягнемо успіху.

- Хай би міністри отримували великі зарплати, 10-30 тис. дол., і соцпакети, але якщо вкрав – за ґрати. Чи можливо таке зробити?

- 10-30 тис. дол. ми не можемо собі дозволити. Але я би мріяв про зарплати українців, які прирівнювалися до тисяч доларів. Що стосується зарплати чиновників, то відплата — це добре, але це не все. Повинна бути відповідальність, повинна бути доброзичлива система як до чиновника, так і до людини. У нас пострадянська система — влади повинні тиснути на людей. Так неправильно. Я завжди робив ці системи прозорими, відкритими і доброзичливими, для людини. У 2006 році я привіз міжнародний аудит, зібрав всю мерію, і консультанти сказали, що ми повинні бути клієнтом орендованим. Клієнт – це той, кому ми надаємо послуги. Кожен українець — споживач тих послуг, які надають влади, в тому числі. І ці повноваження повинні бути якісними. Треба міняти систему управління державою, наводити нові кваліфіковані кадри. Це питання підготовки та відповідної мотивації, в тому числі по заробітній платі.

- Які у Вас стосунки з українськими олігархами? Чи намагаються вони на Вас впливати, тиснути, і вдається це їм?

- Особливих взаємин ніяких немає. Я багатьох знаю, але дуже добре, що я ні від кого не залежу. Взагалі я думаю, що всі зацікавлені сьогодні, щоб економіка України зростала, тоді їх активи будуть коштувати більше. Більшість принаймні повинно мати такий здоровий погляд на розвиток ситуації в країні. Але вони вже точно розуміють, що якимись зловживаннями або чимось іншим побудувати щось стійке неможливо. Тому, з одного боку, потрібно міняти структуру економіки з сировинного типу, який ми маємо на сьогоднішній день, на створення доданої вартості в межах країни. Тоді українці будуть повертатися додому і отримувати нормальну заробітну плату. З іншого боку, треба розвивати малий і середній бізнес. Для мене надзвичайно важливі зліт фермерства, малі і великі підприємства, які починають створювати додану вартість та якісний український продукт. Такі підприємства треба розвивати, давати їм доступ до кредитних ресурсів, давати їм можливості до зростання.

- Чому Ви категорично проти продажу землі?

- Я б сказав не так. Я проти дискусії "мораторій - не мораторій". Я за те, щоб українська земля була інструментом відродження українського фермерства. Тому що у нас іноді дивляться на землю, як на полі, на якому треба посіяти, зібрати, відвезти в порт, відправити в іншу країну і отримати валюту. Для мене село, аграрний сектор — зовсім інше. Це село, де живуть люди, це їх розвиток території, і це аграрний комплекс. Найголовніше — якщо розвиток фермерства додати до можливості децентралізації, — це колосальне засіб для відновлення українського села. Я переконаний, що після того, як ми ухвалили рішення щодо децентралізації і створення об'єднаних громад, ми багато сіл врятували від знищення. Там є хороша динаміка, і ми будемо посилювати її, для того, щоб місцеві громади почали розвиватися. Але одночасно треба підвищувати відповідальність людей на місцях. Їм треба розуміти, що вони повинні служити людям, які їх обирають.

- Про що Ви спілкуєтеся з В. Маском?

- Я запропонував, щоб Тесла розглянула Україну як країну, в якій багато чого можна зробити, в тому числі в енергетиці. Я нещодавно створив Раду інновацій, тому що вважаю, що у нас є величезний інтелектуальний потенціал, але всередині країни немає механізму, щоб ти міг розробити, впровадити, продати. Рада інновацій повинен створити національне законодавство, стимули мотивації, захистити наших вчених і наші інновації, щоб ми створили український продукт.

- Що треба зробити, щоб люди, які виїхали з України, повернулися?

- Тільки якість. Повинні бути нормальна конкурентна робота, хороша освіта, хороше здоров'я, якісні державні послуги. Кожен повинен знайти себе в своїй рідній країні. Наш унікальний випадок в тому, що у нас є своя держава з величезним якісним потенціалом. Я вважаю, що те десятиліття втрачених можливостей і призвело до того, що маємо аннексированный Крим, окуповану частину Донбасу. Ми повинні бути сильнішими, а у нас дуже часто пости займають хапуги. Була політика на знищення держави зсередини. У тому числі повністю централізація і корупція. Замість того, щоб розвивати економіку і інвестувати в людей, інвестували в себе і збагачувалися.

- Чи можливий для України сьогодні або завтра план Маршалла?

- Це дуже хороша ідея, і ми її відпрацьовували ще в першому уряді Яценюка, з нашими європейськими партнерами. Але тоді не склалося. Я вважаю досить прийнятною дану ідею, і ЄНП включила це у свої програмні цілі. Я б хотів реалізації цієї ідеї.

- Німеччини дали 13 млрд (сьогодні це 130 млрд). Чи можливо, щоб Україні дали 130 млрд?

- Так ставити питання "дали Україні" трошки принизливо. Підтримати сьогодні Україну, щоб ми почали швидко розвиватися – я вважаю, що весь цивілізований світ мав би до цього поставитися з повагою. Я був у Лондоні на конференції з реформ в Україні, і один з представників північних країн виступив і сказав, що "ми хочемо більше за більше. Більше реформ, більше змін – а ми більше підтримки". Я сказав, що я теж цього хочу, тому якщо ми робимо якусь системну реформу, то розуміємо, що левова частка інвестицій у цю реформу повинна бути за Україною. Але якщо вони хочуть підтримати нас "під ключ" тієї чи іншої реформи, то допоможіть нам, наприклад, переобладнати установи охорони здоров'я, змінити систему підготовки навчальних кадрів, їх оцінки тощо. Люди хочуть жити сьогодні, а не хочуть чекати 15 років, щоб ми оволоділи технологіями. І тоді я буду розуміти, що це "більше за більше".

- Україна знала часи дніпропетровських, донецьких. Чи можна тепер говорити, що настала пора вінницьких?

- Величезне перебільшення. Я думаю, що це більше ехо дніпропетровських і донецьких. Для мене, ментально, Україна єдина, неподільна. Щодо вихідців з Вінницької області, тих, хто там народився, то це тільки я і два міністри уряду. Втім, таке розділення "вінницькі – не вінницькі" — така дурниця. Не можна так людей ділити.

- Чи Будете Ви висувати свою кандидатуру на пост президента на чергових або позачергових президентських виборах?

- Я вважаю, що вибори парламенту і президента повинні відбутися вчасно і в рамках законодавства. За цих два роки треба дуже багато зробити в країні, і я більше відчуваю свою ефективність саме у виконавчій гілці влади. Тому таких планів у мене немає.

- Тобто президентом України Ви себе не бачите?

- Ні.

- Хто був, на Ваш погляд, найкращим прем'єром України?

- Я не хочу давати оцінок. Кожен повинен нести свою історичну відповідальність за той чи інший період часу. Була низка прем'єрів, які були абсолютно неефективними, які, замість того, щоб розвивати країну, займалися чимось іншим. І це інше привело нашу прекрасну країну до слабкості. Я працював мером з 2006 по 2015 рік і пам'ятаю всі ці періоди. Можу сказати, що разом зі своєю командою робив певні позитивні речі і успіхи не тому, що мені хтось допомагав, а навпаки. Тому що я боровся – кожне рішення треба було просто вигризати. Центральна влада забирала все більше можливості у міських громад, стискала. Мене це настільки обурювало, що для мене це був серйозний виклик. І коли мені в кінці лютого 2014 року зателефонував А. Яценюк, він мені сказав: "підеш зі мною рятувати країну?" Я сказав, що я можу піти за однієї умови, що я зможу реалізувати те, чим живу, і те, у що вірю, – децентралізацію. Я приїхав, ми поговорили, я розповів, як я це бачу, і він сказав, що це нормальна історія і її треба робити.

- Ви людина, яка рухається і що робить. У Вас є мрія увійти коли-небудь в підручники української історії?

- Я хочу бути причетним до успіху України. Запишуть це в підручник історії або не запишуть... дуже важко розраховувати на величезну справедливість. Але дуже хочеться бути причетним, тому що, напевно, навіть більш цінним буде те, що завдяки нашим рішенням мільйони людей будуть жити краще.

- Ви жорсткий людина або більше схильні до компромісів?

- Без жорсткості важко щось зробити, з одного боку, а з іншого — компроміс не завжди є правильним виходом із ситуації. Немає компромісів з совістю, в позиції між добром і злом. Тобто це має бути розумний підхід, і якщо рішення прийняте, воно жорстко повинно бути реалізовано. Іншого виходу просто немає. Це принцип, який має бути впроваджений в усіх напрямках.

- Київ — це вже Ваше місто чи ні?

- Я взагалі люблю міста, селища, середу громад, де живуть люди. Я три роки живу в Києві, це прекрасне місто. Я розумію, що дуже багато треба зробити, і тепер, в умовах децентралізації, є такі можливості.

- Ви відчуваєте, що Ви киянин?

- Я не відчуваю, що я киянин. Я відчуваю, що я українець і люблю всі міста. Я не можу бути несправедливим, як прем'єр-міністр, і сказати, що я люблю одне місто і не люблю іншого. Я багато їжджу по країні, бачу міста – вони різні. Але у нас є величезний потенціал, що на сході, що на заході, що в центрі, на півночі, на півдні. У нас прекрасні громади, і я взагалі просто люблю Україну.

- Скільки годин триває Ваш робочий день?

- Як правило, починається у 8-9 і закінчується в 21-22, але може бути і перша, і друга.

- Скільки годин на добу Ви спите?

- 6-7. Ось минулий тиждень я більше п'яти годин не спав.

- Чи є у прем'єр-міністра хвилина на спілкування з дітьми, на кіно, на книги?

- Сім'я – це найвища цінність. Насправді я намагаюся завжди, але тут я недопрацьовую. У мене немає стільки часу, скільки я б хотів, щоб бути разом зі своєю родиною. Це дуже важко.

- Ваш батько сьогодні Вас за щось лає?

- Він завжди мене критикує. У нас дуже добрі з ним стосунки, але бувають дуже непрості дискусії.

- Ви прислухаєтеся до нього?

- Звичайно, все ж прислухаються до батьків. Але у нас з ним чітка домовленість: він ніколи не розповідає мені, що мені треба робити, і це з дитинства. Він завжди мене підтримував, але давав мені можливість для самостійності. Коли мені було 22 роки, я загубив свою маму. 17 років ми вже живемо без мами, тому з батьком я кожен день спілкуюся, телефоную, але бачуся дуже рідко. І це теж величезна проблема.

- Я вдячний Вам за інтерв'ю, бажаю успіху Вам і Україні.

- Бажаю всім нам успіху.


banner14

Категория: Мнения

Президентом себе не бачу і на вибори не піду


Написать комментарий

* Содержание комментария не должно содержать ненормативную лексику или отклонятся от норм морали и приличия. HTML-теги не поддерживаются. Комментарии, не имеющие отношения к содержанию новости, будут удаляться. Пользователи, злоупотребляющие терпением администрации, будут блокироваться.