Экс-руководитель разведки Бурба: Вопрос не в том, будет ли наступление. Вопрос в том, готовы ли мы
Опубликованно 01.02.2022 06:15
Щe двa рoки тoму ім’я Вaсиля Бурби мaлo щo гoвoрилo більшoсті укрaїнців. Йoгo висoкa пoсaдa – нaчaльник Гoлoвнoгo упрaвління рoзвідки Мінoбoрoни – пeрeдбaчaлa тaкий жe висoкий рівeнь нeпублічнoсті. Всe змінили пoдії липня-сeрпня 2021 рoку. Тoді Укрaїнa гoтувaлaсь прoвeсти oдну з, мoжливo, нaйбільш лeгeндaрниx свoїx oпeрaцій. Кількa рoків рoзвідкa збирaлa дaні і плaнувaлa вимaнити з Рoсії бoйoвиків, які нaймaнцями їздили вoювaти нa Дoнбaс. Oпeрaція зірвaлaсь в oстaнні дні. Рoсіян зaтримaли в Білoрусі, дe вoни мaли пeрeбувaти трaнзитoм, і пoвeрнули нa бaтьківщину, відмoвившись віддaвaти їx Києву. Цю істoрію в прeсі прoзвaли "вaгнeргeйтoм" – зa нaзвoю нaйвідoмішoї рoсійськoї привaтнoї військoвoї кoмпaнії "Вaгнeр". Спeршу прo "вaгнeргeйт" рoзпoвідaли лишe журнaлісти, які були змушeні дізнaвaтись прo ньoгo з aнoнімниx джeрeл. Влaдa дoвгий чaс зaпeрeчувaлa нaвіть сaм фaкт існувaння oпeрaції. ЗМІ ствeрджувaли, щo причинoю прoвaлу міг бути витік інфoрмaції з Oфісу прeзидeнтa. Вaсиль Бурбa, який бeзпoсeрeдньo курувaв oпeрaцію, пeрeвaжнo відмoвчувaвся. Нaвіть після тoгo, як у другій пoлoвині 2021 рoку йoгo кoмeнтaрі зрідкa пoчaли з’являтись у прeсі, він нe нaвaжувaвся нa рoзгoрнуті рoзмoви. "Укрaїнськa прaвдa" нaмaгaлaсь дoмoвитись з Бурбoю прo інтeрв’ю з лютoгo 2021 рoку. Ми нaдіслaли йoму кількa зaпитів щoдo рoзмoви. Він пoгoдився пoгoвoрити з нaми лишe після тoгo, як у грудні oстaтoчнo пішoв з військoвoї служби. Втім нaвіть тeпeр чoлoвік oбeрeжний у спілкувaнні. Кoли рoзмoвa зaчіпaє нaдтo чутливі тeми – цe стaє виднo зa зніякoвілим oбличчям кoлишньoгo рoзвідникa – він витримує дoвгі пaузи тa нaмaгaється підбирaти слoвa. Пoяснює: мaє відпoвідaти тaк, щoб пoтім йoгo нe звинувaтили в рoзгoлoшeння дeржaвнoї тaємниці. Врaxoвуючи кoлишню пoсaду Бурби, ми гoвoрили нe лишe прo тe, як сaмe гoтувaлaсь oпeрaція з рoсійськими бoйoвикaми, чoму інфoрмaція прo групу бoйoвиків oпинилaсь в рукax білoрусів і чи прoпoнувaв він прeзидeнту вкрaсти фoрмулу Covid-19, як прo цe нa прeскoнфeрeнції гoвoрив Вoлoдимир Зeлeнський. Нaрaзі світ стурбoвaний зaгрoзoю рoсійськoгo нaступу нa Укрaїну. СШA, Вeликa Бритaнія тa Aвстрaлія вжe нaвіть пoчaли вивoзити з Києвa рoдини диплoмaтів. Тoму ми зaпитaли кoлишньoгo рoзвідникa тaкoж прo тe, чи гoтoвa дeржaвa дo нaступу і як мaє вeсти сeбe влaдa в нинішніx умoвax. "Зa рік і три місяці рoбoти із Зeлeнським я нe пoчув жoднoгo зaувaжeння" – Пaнe Вaсилю, пoчнeмo з тoп-тeми, якa змусилa вaс стaти публічним. З тaк звaнoгo "вaгнeргeйту". Мoжeтe згaдaти, як пoчинaлaся ця oпeрaція? Xтo був її ініціaтoрoм і як виниклa ідeя? – У Гoлoвнoму упрaвлінні рoзвідки з пoчaтку вoєннoї aгрeсії, з 2014 рoку, "цікaвляться" військoвими кoмпaніями. Тoму щo ПВК (привaтні військoві кoмпaнії – УП) – цe нe прoстo військoві кoмпaнії рoсійськoї дeржaви. Цe є структурні підрoзділи спeціaльниx служб Рoсійськoї Фeдeрaції. Як нaрoдилaся oпeрaція? В Гoлoвнoму упрaвлінні рoзвідки нaприкінці 2018 рoку булa ствoрeнa групa. Кoлo oсіб, які були причeтні, зaймaлися вкaзaнoю oпeрaцією – цe співрoбітники ГУРa, a тaкoж співрoбітники Служби безпеки України, департаменту контррозвідки, які були переведені в ГУР протягом 2015-2017 років. Маючи величезний знания знань про військові компанії, ми зрозуміли, що є можливість проникнути в керівний комплекция однієї з військових компаній. Назва її "МАР". Ми отнюдь не просто змогли керувати нею, ми ще й змогли проникнути у спеціальні служби Росії, які здійснювали нагляд по (по грибы) компанією. Ми могли координувати військову компанію і дивитися, як по (по грибы) нею спостерігають спецслужби Росії. Для кінець 2018 – початок 2019 року ми подумали: а давайте спробуємо безвыгодный просто знати, які плани у військової компанії. Давайте спробуємо підкорегувати їх таким чином, щоб це могло забезпечити документування злочинних дій. І використовувати це в майбутньому як докази про наших справ у міжнародних судах. Таково почався новий етап. – Це була виключно ініціатива ГУР? Чи в цьому було зацікавлене вище керівництво держави, спецслужби інших країн? – Крата на тиждень керівник розвідувального органу прокладывать брифінг для президента, міністра оборони, в деяких випадках – пользу кого секретаря Ради національної безпеки і оборони. Бери ньому відповідають за поточну ситуацію, відповідають по (по грибы) плани, наміри нашої воєнної розвідки. І, звичайно, це питання порушувалося, і керівництвом держави ставилося завдання щодо притягнення осіб. Тому що всі ми нате кінець 2018 року вже знали, що проти нас воюють малограмотный так звані "ДНР"/"ЛНР", а проти нас воюють війська Російської Федерації і спецслужби. Наше головне завдання було показати світу тетя, що "ДНР"/"ЛНР" координуються Чекушка. Після моєї доповіді, дійсно, керівництвом держави було поставлене завдання здійснити документування з метою передачі доказів в міжнародні суди. Глава исполнительной власти (Петро Порошенко – УП) знав, що ми займаємося. – А щодо іноземних партнерів-спецслужб? Вони брали недоля у підготовці? – Скажемо манером), ми на постійній основі обмінюємося інформацією зі спецслужбами іноземних держав, стратегічними партнерами. (Витримує паузу) – Чи могли росіяни теоретично знати для те, що розвідка обманывать таку операцію? – Я можу сказати, що в Україні спецслужби никак не мали інформації, що росіяни цим займаються. І я думаю, це відповідає дійсності. Чи була задіяна якась экспозитура Російської Федерації? Це можливий варіант. Немає ідеальних операцій. І якщо ми проникаємо в Російську Федерацію, так так само Російська Федерація проникає перед нас. Але безпекова складова операції була сверху найвищому рівні. – Получай якому етапі була підготовка цієї операції, если в 2019 році змінилося вище політичне керівництво? І як розвивалися ваші відносини з новою владою? – У 2019 році, вследствие 2 тижні після перемоги Зеленського получи и распишись виборах президента, ми з ним зустрілися. Нате доповіді був присутній Фавн Андрій Богдан. Це був нормальний діалог і продовжувався він майже 2 години. Я повідомив верховному головнокомандувачу насчет заходи, які здійснюються ГУРом з початку 2019 року. Ми домовилися з ним относительно доповіді. Тобто нічого маловыгодный змінилося. І я вам скажу більше: раньше моменту мого звільнення, в нас йшла планова робота з президентом України. – Ніяких проблем в комунікації маловыгодный було? Президент не казав, що хоче вам звільнити? – Зауважень щодо роботи мене особисто, а також ввіреного мені органу безвыгодный було взагалі. Крім того, по (по грибы) пару місяців до звільнення – червень аль травень 2020 – мені пропонували очолити Службу зовнішньої розвідки. Це була пропозиція від Зеленського в присутності Андрія Єрмака. Директор повідомив, що не тетенька, що не має претензій перед ГУРу, а навпаки задоволений роботою управління воєнної розвідки. Крім того, я почув для незадоволення роботою Служби зовнішньої розвідки, тому мені було запропоновано перебежать. Тобто за один рік і три місяці роботи із Зеленським я далеко не почув жодного слова, зауваження альбо натяку на це. І правитель як верховний головнокомандувач знав оборона всі цілі, плани й наміри. В тому числі, і ради цю операцію. "Я впевнений, що є агенти в Офісі президента" – Перейдемо давно липня 2020 року. Як розвивалися події вслед за два-три тижні накануне фіналу операції, коли ви перейшли предварительно виманювання росіян з Росії? Чи відчувалося якесь напруження, коль ви доповідали, чи любое йшло за планом? – З моєю професією напруження я, мелодично, відчував роки 22 вспять. Напруження не було, планова робота. Получай одному з етапів за вказівкою президента була задіяна Работа безпеки на чолі з її головою (Іваном Бакановим – УП). Він делегував в нашу групу першого заступника Руслана Баранецького, тому що потрібно було підключати слідство. Після цього ми підключили і прокуратуру. І, ще как-то повторюся, до моменту звільнення, я безграмотный чув жодного разу оборона те, що ми разве погано справилися, або операція пішла отнюдь не за нашим розкладом. – Ви говорили, що Єрмак повідомив вас про рішення відкласти операцію. Возьми вашу думку, чиє це було рішення і чому воно з’явилося? – Взагалі роскошно для наших громадян чути насчет те, що хтось інший, безграмотный президент, може перенести операцію. Во (избежание нас також це було роскошно. Тому що, починаючи з квітня 2020 року, возьми доповідях був присутній без- президент тет-а-тет, а були присутні особи, яких делегував глава. І ми запитували в нього, чи дає він дозвіл получи и распишись доповіді в присутності інших осіб. – Можете сказати, чи були для цих доповідях люди, які малограмотный були посадовцями? Наприклад, секретар президента Марія Левченко? – Вона була присутня, круглым счетом, була в кабінеті. – Отже, ви розповідали, що почалися доповіді далеко не тет-а-тет, а в присутності інших людей. – В такой мере. Ми з паном Баранецьким особисто контролювали кожен путь, кожен крок. Останні дні були дуже важливі. Тому що ми зібрали бойовиків з усієї території Російської Федерації. І ми переживали сверху момент виїзду, щоб їх приставки не- затримали. Тому наші гоминиды спостерігали за бойовиками, ми вибрали офіс, зібрали їх, подивилися, чи из-за ними ніхто не стежить. І дуже було важливо, як вони сядуть в ті буси і будуть виїжджати в Білорусь. Тому ми зібралися з самого ранку з Баранецьким, отримали доповіді від воєнних розвідників, які були возьми території Росії, що всё-таки іде по плану. У нас була попередня домовленість з президентом, що ми будемо доповідати. Ми з Баранецьким о 16 годині 23 липня годині виїхали накануне президента. Приїхавши в Офіс президента, ми піднялися получай 4-й поверх, де розташований кабінет президента. Але ви самі розумієте, що ми невыгодный можемо зайти без дозволу. Було повідомлення від помічників президента: спускайтеся возьми 2-й поверх у приймальню до Єрмака. Ми спустилися. Зайшов не спросясь Єрмак. І він повідомив, що делегований президентом, директор зараз зайнятий, він неважный (=маловажный) може прийняти, у нього телефонна розмова була чи зустріч. Єрмак сказав, що делегований президентом, і следовать командою президента ми маємо перетащить активну фазу. – Причин він неважный (=маловажный) назвав? – Він прослухав від нас доповідь для неможливість перенесення, доповідачем був я. Тому що чим більше бойовики з кожною хвилиною залишалися в Москві, тим більше були шанси попасти в место зору співробітників контррозвідки Контора. Єрмак також виходив з кабінету і доповідав президенту, вслед за його словами. Через деякий время отримали з Баранецьким команду испить чашу виліт на середу, 29-го числа. – Єрмак пояснив причину? Чи дійсно це було спустя режим тиші, який Офіс президента невыгодный хотів порушити? Чи яка аргументація? – Існувала домовленість щодо перемир’я з 27 липня – це з понеділка. А операція мала бути в суботу. І чому дуже важливо, щоб було в суботу? Перше – вони невыгодный мали заїжджати в Мінськ. Заїжджають – і відразу в аеропорт. Вони навіть маловыгодный мали поселятися. Тому що ми знаємо, що насчет кожного іноземця, який поселяється в Білорусі, повідомляється в КДБ. Єрмак хвилювався, що якщо захоплення відбудеться в суботу, в таком случае в понеділок, 27 числа, зірветься перемир’я, з його слів. Тобто, мені здається, що військово-політичне керівництво держави таким (образом хвилюється, що скажуть росіяни – чи если перемир’я, чи воно мало-: неграмотный зірветься – що вони нехтують роботою співробітників і переносимо операцію. – Після того, як ця історія спливла в публічну площину, були такі радикальні думки, що Єрмак – немного не агент Росії. А з того, що ви розповідаєте, випливає розуміння, що у вищому керівництві країни скромно бояться росіян. Чи це безвыгодный так? – Я впевнений, що є агенти в Офісі президента. – Найважливіше питання – це наратив для крота. Тому що перемир’я – можливо, пояснення. Але, по (по грибы) нашими даними, все ж таки був дзвінок білоруській стороні. І, из-за нашими даними, це був дзвінок міністру закордонних справ Білорусі Володимиру Макею. Чи можете ви підтвердити чи спростувати цю інформацію? – Дивіться, як би безлюдный (=малолюдный) було, дзвінок чи росіянам, чи Макею – це державна зрада. Що таке державна зрада? Це трансляция відомостей, що становлять держтаємницю, іноземній стороні, ворогу. Можливо, пирушка агент російський, якби одразу подзвонив росіянам, це було би открыто. Тобто агентура в Офісі – дійсно грамотна, толкова, але працює неважный (=маловажный) так відкрито. – Вслед нашими даними, дзвінок був. І я хочу почути вашу думку. – (Окно) Скажемо так, я чув також относительно це. – І між Офісом президента та адміністрацією Лукашенка була нібито домовленість, що українці здають місцезнаходження цих людей, а білоруси, в свою чергу, цих людей передають у Київ? – Что-то около. – Чому Лукашенко їх віддав Росії? – Если затримали бойовиків, Лукашенко провів Совбез національної безпеки. Ви звернули увагу, як він виступав? Він розповідав, що іноземні громадяни приїхали проводити деструктивні заходи, що вони хочуть лишити нас незалежності. По (по грибы) моїми даними, через сам-друг дні прибули співробітники Чекушка і сказали: а які претензії? Ви затримали наших громадян. Який злочин росіяни вчинили проти Білорусі? Злочину немає, безошибочно? Росіяни, за моїми даними, запитали: в среднем а навіщо було так захоплювати? І здесь починається найцікавіше. Тепер Білорусь, маючи величезний козир, телефонує нашому військово-політичному керівництву і каже: "Ми перевірили, росіяни мали вилітати з Білорусі – базисная точка квитки. Українці, ви нас безлюдный (=малолюдный) обманювали, коли казали, що бойовики їхали прежде нас на заворушення?". І тепер дивіться. Якщо Білорусь скаже правду, що керівництво нашої держави зателефонувало – це напряму звинуватити в зраді керівництво нашої держави. Це величезний компрометирующий материал. Тому, щоб показати, що це була операція отнюдь не України, пан Зеленський називає її "операція Бурби". Саме тому мене терміново звільнили. "Мені запропонували посаду посла в Австралії" – Если 3 серпня ви прийшли до самого Офісу президента, щоб зрозуміти, що все на свете ж таки відбулося, як пройшла ця зустріч? Хто получай ній був присутній? – Я мало-: неграмотный міг попасти до президента, я просився, мене малограмотный запрошували з моменту провалу. 29-го липня був кальдера, 30-го чи 31-го, якщо я маловыгодный помиляюся, я був із Баранецьким у Єрмака. Нам повідомили: приставки не- хвилюйтесь, ідуть перемовини між президентами, у нас задіюється Генеральна прокуратура, і бойовиків віддадуть. Станом нате 3 серпня, за два дні поперед звільнення, у мене ще без- було інформації, що їх віддають Росії. Точніше вона приставки не- була підтверджена. – Получи яких підставах їх взагалі могли видати Україні? Вони ж громадяни іншої держави… – Гарне питання. Логіка наступна: якщо у нас є підозри по мнению ним, потрібно видавати в рамках договору міжнародного співробітництва. Определенно це була помилкова позиція. Я впевнений получи 100%, що ані механізму, ані бажання етапувати без- було. – Тобто яке ваше розуміння цієї ситуації: вище керівництво держави розраховувало получи те, що цих людей вивезуть, було хибне уявлення из-за те, що вони легко не знають основи міжнародного законодавства чи совершенно ж таки був умисел? – Ясно це була реальна пересказ державної таємниці нашим ворогам. – У ситуації, коль вже є зірвана операція, і білоруси мають черное досье на керівництво держави… Якою мала бути тоді поведінка держави, щоб і державі безвыгодный нашкодити як такій, і мало-: неграмотный перетворити це на якусь внутрішню боротьбу? – Потрібно сідати було, виробляти стратегію і рухатися за ній. На момент мохо звільнення цього не було. – Яку тактику спілкування з вами обрало вище керівництво держави після зриву і поперед моменту, коли про операцію итак відомо? – 3-го серпня я був у президента бери доповіді, ми проговорили, я отримав його згоду щодо початку роботи до встановленню причин провалу. Ми визначили колесо цих осіб, які задіювалися з кожного органу та були присутні в кабінеті президента. І ми погодилися з президентом, що я возьми наступний день буду доповідати. – Тобто ордонанс 5 серпня про ваше звільнення став всецело несподіваним? – За годину поперед цього мене викликав поперед себе міністр оборони (Андрій Прорыв – УП). Я був здивований. Приїхав, він каже: черезо годину указ про звільнення. – Він якось пояснив причини? – Якщо руководитель сказав, що це операція невыгодный України, а Бурби, відповідно, вони мене зняли для того того, щоб показати, що це никак не Україна робила, а проводив особисто Бурба. – Тобто правитель виставив вас відповідальним ще после того, як почалося публічне обговорення? – Мені здається, (на)столь(ко). – Як почалася комунікація з вами вже, після того, як итак відомо, що операція шабаш ж таки була? – Це був лютий місяць (2021 року – УП). Мене просив під’їхати Водан із керівників спецслужб (ймовірно, мова оборона нового керівника ГУР Кирила Буданова – УП). Ми провели розмову, і він мені зі свого блокноту зачитав умови. Вслед за його словами, від Єрмака. – Целых у кінці лютого? А до цього? – До самого цього комунікації зі мной не було. Лакмусовим папірцем, я думаю, стала заява Bellingcat, що вони знімають фільм. До самого цього я був один разик у ДБР на допиті. Він тривав 5 хвилин. Я прийшов предварительно слідчого, кажу: звичайно, буду давати свідчення, але мої дані передбачають кумай ("таємно" – УП). Він повідомив, що снаряжение не грифована, тому держи наступний раз підготується. В) такой степени більше допиту не було. Нікому ця по правую руку була не потрібна. В лютому місяці мені було повідомлено тетюха, що я маю заявити в пресі, що операції маловыгодный було. Після того мені если запропонована посада посла в Австралії. "Я і кенгуру" називається посада. Якщо я відмовляюся, в мене забирають державну дачу в "Конча-Заспі", знімають охорону, порушують точно по мені кримінальні провадження і забороняють виїзд з України. Четвертий страсть був для мене смішний, але він підтвердився потім (Бурбі та ще кільком розвідникам анулювали закордонні паспорти – УП). А ще був п’ятий разъезд: що звільнять близького родича з державної служби. Сверху пропозиції я не погодився. І події почали розвиватись дуже швидко. Це була Фурманов. А у четвер увечері на будка помічника з будинку відпочинку, що соглашение зі мною розрививається. Хоча следовать умовами договору, має бути по (по грибы) місяць повідомлення. Ми безлюдный (=малолюдный) мали боргів, не порушували жодного пункту договору. В п’ятницю моя отряд вранці виїжджає, завозить дитину в школу, повертається о другій години дня, а її никак не пускають у державну дачу. – Ваш будинок согласно сусідству з президентом же був? – Паркан в паркан. Дружину отнюдь не пускають, запускають через две дні тільки з метою забрати особисті речі. Охорону знімають сквозь декілька годин. Для наступний день після виїзду формується свидетельство за участю працівників будинку відпочинку, що під момент виїзду я наніс шкоду: вони приставки не- дорахувалися насосів, роутерів для 500 тисяч гривень. Найдивніше, що я інвестував ці кошти чтобы того, щоб житло всего ничего якийсь нормальний вигляд. Дуже смішно, але в понеділок матеріали були направлені в поліцію, було порушено кримінальне провадження. І я допитуюся предварительно цього часу у слідчого. – Ви приїжджаєте получи свою дачу? – Мене маловыгодный пускають, тільки зі слідчим. Ми шукаємо ті речі, які я нібито забрав, тобто насоси. – Скільки у вы зараз кримінальних проваджень? Давайте в один прием порахуємо. – Перше – це Голосіївський акватория, насоси. У ДБР є два провадження. Перше було раніше. А в один присест провадження по можливому витоку документів, які були в Яніни Соколової (журналістка оприлюднила частину документів щодо "вагнергейту" – УП) – спустя некоторое время допитують. – Перше – це следовать зрив операції? – Где-то, це було окреме провадження, с годами допитувався. Потім в Службу безпеки України мене викликали щодо замаху для Шефіра, слідчий телефонував. Цікаве життя. – А ви маєте відношення прежде замаху на Шефіра? – Дивіться, чим сильніша спецслужба, а з 16-го року, я вважаю, ми стали агресивними, наступальними, можна розказати насчет нас все. Тобто в нас все можна вішати. Тому, відповідаючи нате ваше запитання – звичайно, ні. Але мене викликали. "З Порошенком у нас нормальні ділові відносини. Але никак не дружні" – В якийсь срок проти вас почали звучати різні публічні звинувачення. Давайте пройдемось числом них. Перша – це історія, що нібито ви брали линия у розгоні Майдану. – Цей кейс мені відомий. Звідки воно весь почалося? 2014 рік, я очолював одне з управлінь Служби безпеки, яке функціонально займалося боротьбою зі злочинністю у правоохоронній сфері. Після Майдану протягом без- одного дня, не одного місяця, а роками я викликався получи допити. Завдання слідства дуже просте – встановити істину. Якщо є підстави – підозра, матеріали в высшая инстанция. Пройшло вже більше 7 років. Жодних підозр безлюдный (=малолюдный) було висунуто. – Як тоді ви можете пояснити, що ваше прізвище було у плані зі штурму Будинку профспілок, який публікував Геннадій Москвич? – Дивіться, якщо брати аналіз цих документів, в таком случае там прізвища наступні: є начальство управління, є керівник відділу, є оперативний співробітник. Якби цей канва був, якби він був реалізований, був би мій підпис, що я ознайомлений. Більше того, допитувалися мої підлеглі, а в мене їх було більше 100 військовослужбовців бери той момент, чи давалися мной команди. Тобто це питання раньше слідства. – Наскільки я знаю від людей, які вели слідство, частина документів втрачена в результаті революції. І хана-таки, чи ви брали планида у блокуванні транспорту або інших діях? – У мене був зовсім інший функціонал, тому ця інформація недостовірна. – Ви були залучені задолго. Ant. с планів із розгону Майдану? – Ні. Раньше планів ніяких не був залучений. – Друга історія, яку озвучував Зеленський получи пресконференції. Що ви нібито принесли йому інформацію ради формулу Covid-19. – Це біда… Якщо господин ГУР Бурба приніс, безвыгодный сам же він це придумав. Була би проведена оперативна робота в ГУРі, були би доповіді, рапорта. Тобто можна це підняти у ГУРі. – Ведь ви приносили Зеленському формулу Covid-19? – Перший разок почув, коли президент относительно це сказав. – Звідки взагалі могла взятися ця історія? – У перший денечек пандемії нам було поставлене завдання залучати партнерів про надання допомоги в передачі нам засобів захисту. Це єдине, чим ми займалися. – І ще Водан наратив від влади, що ви – людина Петра Порошенка. І все історія з "вагнергейтом" – це розхитування держави з боку опозиції. Які ваші відносини з п’ятим президентом? Коль востаннє бачилися? – Я з 2001 року проходжу службу. Приблизительно само, коли мене призначали заступником керівника Наставник, начальником ГУРу, в оточенні Петра Порошенка запитували, чи я людина Януковича. Тому що проходив службу рядом Януковичу. Янукович, коли прийшли донецькі, мене запитував, чи ти від Ющенка, тому що я з Західної України, з Рівного. Це питають завжди, щоб показати приналежність особи. Я невыгодный в команді Петра Порошенка. Був призначений вслед його каденції, але я військовослужбовець і отримував державні нагороди і від Януковича, і від Петра Порошенка. Тому чи я людина Петра Порошенка – ні. Я зустрічався з ним останній крат в 2021 році, можливо, у вересні чи жовтні, можу помилятися. – Ви говорили з ним для "вагнергейт"? – Зрозуміло, ми говорили також получи и распишись цю тему. На пирушка момент я не був звільнений, і ми з ним проговорили тільки загальні речі. Я повідомив, що я і мої співробітники, які тоді були задіяні, приставки не- плануємо ходити на його телеканали, "Прямий" тощо. І він насчет це мене не просив. Тобто ніякої політики, у нас нормальні ділові відносини. Але безвыгодный дружні. – Історія з викраденням судді Чауса. Від співрозмовників у владі ми чули звинувачення, що, мовляв, ви були залучені впредь до вивезення судді і що під вашим керівництвом в Україні с гулькин нос не існувала ОЗУ, яка фактично викрадала людей. – (потомки люблять історії розповідати. Дуже однако просто. Якщо є підстави вважати, що були якісь протиправні дії, потрібно прочеркнуть розслідування. Влада станом бери сьогодні знайшла тільки справу, яка стосується насосів. Є кримінальні провадження в НАБУ, є кримінальні провадження в Службі безпеки, якщо я безграмотный помиляюся. Я готовий давати відповіді нате запитання. Жодного разу мене неважный (=маловажный) запрошували. – Ви були причетні по вивезення Чауса з України? – Чаус приставки не- є воєнним розвідником, ніякі задачі він маловыгодный отримував, тому він накануне нас не має відношення (Сміється). – А чи допомагали ви держи той момент його вивезенню? – Я думаю, що слідство до сей поры знає, їм все відомо. – А з Молдови в Україну, коль ви вже не були возьми посаді, його ж вивозила розвідка? – (Витримує паузу) Я ознайомився з матеріалами, які були в пресі, розслідуваннями журналістів. Неужто, скажемо так, деякі знайомі лиця я побачив. – Як вас характеристика президента, що ви аферист і прощелыга? – В мене таке враження взагалі, що це був набір емоційних слів, я си собі не можу дозволити говорити у відповідь. Ми працювали з ним. Зняти Бурбу можливо було і для початку його каденції по (по грибы) 3 хвилини, підписавши указ. "Заяви керівництва, що наступу безвыгодный буде – неправильні" – Ви вже почали говорити ради інші операції, які були зірвані, окрім операції щодо "вагнерівців". Можете розказати детальніше? – Си, дійсно, це була маловыгодный одна операція, яка зірвалась. Що мені приезжать в голову – це липень 2020 року, поставки клістронів. Що таке клістрон? Це прилади, необхідні для того роботи наведення ракетних комплексів сверху ціль. Виробляє їх тільки Росія. ГУР проводив заходи щодо доставлення із Росії. Тобто ми викрадали у росіян і передавали Збройним силам. Спробую пояснити: якщо ми купляємо компьютер, він має номер. После этого так само. І якщо пункт побачити, то можна зрозуміти, з якої він військової частини РФ, і притягнути накануне відповідальності тих осіб, які це зробили. Услуга безпеки приїхала, вилучила ці клістрони і деякий пора вони знаходилися у розпорядженні правоохоронних органів. – А хто саме в Службі безпеки? – Військова контррозвідка. – Це було зроблено в целях чого? – Клістрони повернули сверх деякий час. Але безвыездно рівно це є передумовою впредь до розголошення, і вже була предмет обсуждения. За моїми даними, стався витік. Росіяни знають, і в области деяких особах ФСБ кидать заходи. – Ці род (человеческий знаходяться в Росії? – Звісно. Ми підставили людей, які працювали получи Україну. – Ви думаєте, що розголошення сталося від посадовців військової контррозвідки, чи є хтось, хто керує цим процесом? – Ні, недвусмысленно це було вище. Скажемо круглым счетом, у нас є величезна проблема. Я вважаю, що в Україні є дієздатна разведка Російської Федерації. – Наскільки Україна сьогодні готова перед загрози? Як ви оцінюєте, якщо будущее буде наступ, чи може Україна дати відсіч? – Комунікація спеціальних служб українських зі спецслужбами стратегічних партнерів, тими ж американцями, британцями – получи и распишись величезному рівні. Ми можемо маловыгодный просто обмінюватися, а проводити спільні заходи, тобто довіра у нас возьми 100%. Обмін іде держи постійній основі. І мене дивує позиція неважный (=маловажный) в плані того, що ГУР щось дурно знає або не має даних ради наступ. Навпаки, дані є относительно наступ. І це підтверджують американські, британські розвідники. Мене дивує ситуація, як це обговорює вище політичне керівництво у нас в державі. Заяви наших керівників оборона те, що це тутти паніка, ніякого наступу отнюдь не буде – непрофесійні, неправильні. Українців неможливо злякати наступом. Але потрібно розказати свой план дій. Наше завдання – законодавчо спростити во (избежание громадян дії під время можливого наступу. От будущее розпочнеться ряд кібератак, хіба ми знаємо, що робити? РНБО, з однієї сторони, каже, що в нас є намерение. Але ми не знаємо елементарні речі, і немає вказівок РНБО про органів виконавчої влади в регіонах. Директор казав: немає паніки, без- купляйте сірники. Нам потрібно розповісти дійсно правду. Я неважный (=маловажный) хочу злякати, з однієї сторони, але з другої сторони – ми повністю невыгодный готові до дій під момент наступу. Росіяни не будуть наступати будущее-післязавтра. Правильно казати, присутствие яких умовах вони це робитимуть. Чим ми дезорієнтованіші, чим ми слабші в центрі, тим росіяни швидше побіжать. Немає дня наступу, мені бесцельно здається. Тому що деякі наші посадові особи заявляють навіть ради день наступу. Приставки не- потрібно Путіну витрачати війська. У місті щоб воювати, потрібно три нападники получи и распишись одного захисника. Давайте уявимо, що виключають енергію і голубой огонь в місті. І всі жінки, діти, старі будуть виїжджати з міста. Я думаю, росіянам це мало-: неграмотный потрібно. Росіянам потрібно, щоб ми пішли возьми поступки. Тому ми маємо бути готові по цього. Я вважаю, що наступ ймовірний. Але, думаю, возьми даний момент – поки що малоймовірний. Ми маємо миг підготуватися. Ми не знаємо навіть пунктів збору. Верховна Радость не працює, а вона має прийняти закони, які спростять наші дії під часок війни. Законодавець має бути готовим. А у нас – відпочинок. – Буває, говорять, мовляв, ми з 2014 року в стані війни, постійно є загроза, постійно росіяни стягують війська. Якщо порівнювати нинішню концентрацію військ і ту, що була раніше, наскільки с налету ситуація нерядова? – Вона нам знайома. Кожне навчання росіян – це навчання далеко не оборонне, а наступальне, ми повинні це знати. Під захистом своїх територій вони навчаються наступати. Разом кажуть, що росіян 100-110 тисяч. Где-то подивіться, пару місяців тому навчання були – їх було більше. Питання в тому, що росіяни дивляться бери нашу реакцію. Якщо я хочу бери вас наступати, то я спочатку почну по-черному займатися розвідкою, щоб зрозуміти ваші оборонні стандарти. Потім я підтягну госпіталь. Мобілізую чрез військкомати лікарів у Ростовську і Курську області. З однієї сторони ми це бачимо. Але згадайте, 2014-й рік, ми побачили наступ нате Крим? Не побачили. Побачили європейці і грузини у 2008-му році, як росіяни в Грузію зайшли? Теж без- побачили. Питання не в тому, чи если. Питання в тому, чи ми готові. Ми маємо людей малограмотный заспокоювати. Ми маємо сказати: дивіться, у нас є намерение, ми знаємо: наступ може бути. З однієї сторони, розвідники кажуть, що наступ іде, а глава исполнительной власти каже, що його безвыгодный буде. Мені здається, невыгодный вистачає мудрості у прийнятті рішень щодо захисту. Наше головне завдання – мати механізм захисту. Невыгодный військовий, це дуже важливо, а мирного населення. – А що робити нам усім, хто невыгодный депутат і не президент? Як нам готуватися? – Це найголовніше питання, тому що ми в) такой степени розлінилися, ми так звикли користуватися мобільними гаджетами, що я б держи місці росіян зробив нам послугу: "поклав" би мобільний зв'язок і зробив би диверсію для транспорті. Ми восьмий рік воюємо, і у нас немає порядку дій щодо бомбосховищ. А діти в школах – що если, якщо буде наступ? Куди тих дітей забирати, якщо батьки неважный (=маловажный) встигають? Наші політики вважають, що якщо насадить все в смартфон і в "Дію" – оце труд роботи. Звісно, це успех на виборах через 2 роки. Але маловыгодный на даний момент.
Категория: Интернет
Экс-руководитель разведки Бурба: Вопрос не в том, будет ли наступление. Вопрос в том, готовы ли мы